Программисты будут править миром

[Naive]

Сообщение от pu4koff

А в том, что государством может управлять любой дурак и ничего особого для этого не требуется?

А сейчас по-другому? Или эта подборка была разработана думающими людьми? Или закон про защиту детей от интернета путем бана целых массивов ip-адресов адекватен?

[pu4koff]

Сообщение от Naive

А сейчас по-другому? Или эта подборка была разработана думающими людьми? Или закон про защиту детей от интернета путем бана целых массивов ip-адресов адекватен?

Управляют страной далеко не домохозяйки. Люди достаточно образованные и умные принимают решения. То, что там в думе кнопочки всякие боксёры и гимнасты жмут - это всё показуха. Законы составляют не они, решают что принять тоже не они. Сказали жать да, вот и жмут. По поводу адекватности - тут вопрос в целях. Можно принять закон для народа, а можно ради личной выгоды
Есть конечно глупости, но это никак не говорит о том, что программисты ужас какие умные и грамотные. При составлении закона в сфере IT несомненно нужно участие соответствующих специалистов. Только вот если программистам дадут менять русский язык, то они выкинут нафиг "лишние" падежи, формы и слова, которые усложняют процесс анализа текста. В каждой сфере свои специалисты и они знают хорошо только свою сферу, а в незнакомой области эти спецы могут такого наворотить... Даже пятью подчиненными в своей родной сфере руководить - это не всем дано и не так уж и просто, что тут говорить про государство.

[Naive]

Можно принять закон для народа, а можно ради личной выгоды

Собственно да, тут не поспоришь)
Видать, один я такой живу в своем утопичном мире, по своим моральным законам...
Ну вот просто совесть не позволяет, что ли, писать заказную программу с выгодой для себя (ну там, троянчика подсунуть f.ex.). Проводя аналогию, правительство должно заботиться о благе своего народа, в первую очередь...

[DiemonStar]

Программисты будут править миром

Вы хотите, чтобы быдлокодеры дорвались до власти? И какого качества законов и указов вы от них ожидаете? И будут ли они думать о конечном пользователе при этом?

[Пепел Феникса]

Сообщение от DiemonStar

Вы хотите, чтобы быдлокодеры дорвались до власти? И какого качества законов и указов вы от них ожидаете? И будут ли они думать о конечном пользователе при этом?

вы истинное считаете что нормальных программистов не существует?

[ds.Dante]

Сообщение от pu4koff

Хэш так или иначе позволяет идентифицировать именно меня, т.е. теряется тайна голосования как минимум.

Только если у злоумышленника есть полностью твои паспортные данные и доступ к базе хэшей.

Сообщение от pu4koff

Только вот если программистам дадут менять русский язык, то они выкинут нафиг "лишние" падежи, формы и слова, которые усложняют процесс анализа текста.

Если лично вас сделать министром образования, вы начнёте менять русский язык?

Сообщение от pu4koff

Даже пятью подчиненными в своей родной сфере руководить - это не всем дано и не так уж и просто, что тут говорить про государство.

Чтобы управлять людьми нужна харизма. А чтобы принимать решения нужен интеллект (можно искуственный). Возможно, политики в нынешнем виде останутся, но администрирование страны будет на плечах программистов, а принятие политических решений - на программах политического моделирования.

[DiemonStar]

Сообщение от Пепел Феникса

вы истинное считаете что нормальных программистов не существует?

С учётом количества мест во власти, у быдлокодеров весьма неплохие шансы там пристроиться...

а принятие политических решений - на программах политического моделирования.

Да кто на них будет внимание обращать? Ведь цели таких программ и цели политиков будут очень сильно различаться)

Если лично вас сделать министром образования, вы начнёте менять русский язык?

Я бы сам язык не трогал, а вот методику преподавания постарался бы вернуть к советскому образцу.

[Utkin]

Если лично вас сделать министром образования, вы начнёте менять русский язык?

Министр не занимается такими мелочами. Он системный администратор министерства.

Чтобы управлять людьми нужна харизма.

Во-во, у большинства чиновников кроме харизмы и нет ничего. Не харизма нужна, а соответствующее образование. Причем специальное.

Возможно, политики в нынешнем виде останутся, но администрирование страны будет на плечах программистов, а принятие политических решений - на программах политического моделирования.

Все технические проблемы решены уже давно. Дело затягивается искусственно также как и с альтернативной энергетикой.

С учётом количества мест во власти, у быдлокодеров весьма неплохие шансы там пристроиться...

Количество мест во власти очень мало. Вы путаете власть и чиновников. Большая половина из них являются также простыми исполнителями. Вот только исполнять можно по-разному...

Да кто на них будет внимание обращать? Ведь цели таких программ и цели политиков будут очень сильно различаться)

Если сделать эти решения публичными - вполне будут.

Могу предположить, что для большинства бухгалтеров продукты 1С гораздо понятнее стопок федеральных законов.

Фиг там. Половина 1С вообще неадекватна, поскольку другая половина вполне справедливо является аналогом бумажных, утвержденных документов.

А Википедия, скажем, доступнее Большой Советской Энциклопедии.

А БСЭ является документом, в то время как Википедия по сути флудилка и правят ее кому-только не лень - и просто упоротые личности (типа патриотов, религиозных фанатиков, феменисток, женоненавистников и т.д.) и спецслужбы (википедисты ловили црушников) и отдельные организации (тот же мелкософт) и т.д.

А в том, что государством может управлять любой дурак и ничего особого для этого не требуется?

Так и есть. Поинтересуйтесь какое образование у большинства чиновников, наш глава администрации к примеру хирург.

Вот наш губернатор - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...B2%D0%B8%D1%87 Учитель и предприниматель.
А должен иметь образование хотя бы такое (не сочтите за рекламу, просто для примера) http://ipamm.hse.ru/institute/
У нас как и завещал Ленин кухарки правят государством.

ЗЫ. Собянин к примеру юрист. Путин тоже.
Фурсенко:

В 1971 году окончил математико-механический факультет Ленинградского государственного университета имени А. А. Жданова. Доктор физико-математических наук.

Министр связи к примеру журналист.

[pu4koff]

Сообщение от Naive

Собственно да, тут не поспоришь)
Видать, один я такой живу в своем утопичном мире, по своим моральным законам...
Ну вот просто совесть не позволяет, что ли, писать заказную программу с выгодой для себя (ну там, троянчика подсунуть f.ex.). Проводя аналогию, правительство должно заботиться о благе своего народа, в первую очередь...

Все люди разные, так же они меняются в процессе жития-бытия. Я не удивлюсь, если тот же Путин изначально хорошее что-то хотел сделать, но изменился, плюнул на неблагодарных людей и стал хапать всё себе. Власть же она портит людей.

Сообщение от ds.Dante

Только если у злоумышленника есть полностью твои паспортные данные и доступ к базе хэшей.

В нашей стране нужно опасаться больше наличия доступа информации у ФСБ, нежели у злоумышленников
Опять же опытные человеки смогут поломать алгоритм генерации хэшей, ибо у них будет возможность получить несколько наборов паспортные данные - хэш, а остальное дело техники. Глядишь еще и мёртвых душ нагенерируют. А всякие забывчивые люди и восстановления паролей... Ненадёжно всё это в современном мире.

Сообщение от ds.Dante

Если лично вас сделать министром образования, вы начнёте менять русский язык?

Нет. Мне будет лень
Я как министр образования вполне мог бы сказать, что планирование мест в ВУЗах нафиг никому не нужно и это лишние траты, а потом получил бы ситуацию, что все ушли на программистов и корпуса для компьютеров некому делать. А вот было бы планирование с соответствующим распределением бюджетных мест, глядишь часть недопрограммистов пошло бы заниматься посильным для себя трудом и была бы гармония.
У нас уже получилось, например, что всякие министры нарасформировывали воинские части, в том числе и пожарные, а потом оказалось, что торфяники некому тушить. Всплыть то проблема может и там, где её не ждёшь, а ждать проблемы можно только исходя из опыта, а если его нет, то можно много начудить.

Сообщение от ds.Dante

Чтобы управлять людьми нужна харизма.

Ага. У Сталина еще та харизма была.

Сообщение от ds.Dante

А чтобы принимать решения нужен интеллект (можно искуственный).

Чтобы принимать решения достаточно и монетки, подброшенной вверх. Качество этих решений конечно будет сомнительно.

Сообщение от ds.Dante

Возможно, политики в нынешнем виде останутся, но администрирование страны будет на плечах программистов, а принятие политических решений - на программах политического моделирования.

Политика - это слишком сложная область для моделирования. Возможно использование каких-то средств для прогнозирования определенных решений, но финальное слово будет всегда за человеком. Чтобы человек сам себя оставил без власти и отдал её железке? Да никогда. А если эту железку таки будут реализовывать программисты и никакого ИИ не будет, то по сути получим круглый стол серых кардиналов и власть переместится от одного к другому и не более того.

[ds.Dante]

«Оно [правительство] постоянно должно выбирать между различными мерами, наиболее пригодными для достижения цели; и лишь благодаря глубокому изучению и сравнению разных элементов, предоставляемых ему для этого выбора знанием всего, что имеет отношение к нации, оно способно управлять в соответствии со своим характером, обычаями, средствами существования процветания организацией и законами, которые могут служить общими правилами поведения и которыми оно руководствуется в каждом особом случае. Итак, только после всех наук, занимающихся этими различными объектами, надо поставить эту, о которой сейчас идёт речь и которую я называю кибернетикой, от древнегреческого слова κυβερνητιχη; это слово, принятое в начале в узком смысле для обозначения искусства кораблевождения, получило употребление у самих греков в несравненно более широком значении искусства управления вообще».

— Ампер (тот самый), 1830