Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.03.2016, 18:32   #21
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kvitaliy Посмотреть сообщение
Про пчел не знаю, всё же существа не слишком разумные с точки зрения индивидуума, хотя их коллективный разум иногда поражает.
И вот китайцы тоже поражают Прочитал про их новый гибридный автомобиль:

Всего 180 гр. топлива на 100 км.!
А если это газ, и учитывая его стоимость, то поездка на 500 км. практически даром ~ 20 рублей.
Только расход энергии зависит от трения поверхности, сопротивления воздуха, скорости, массы...
180 гр обычного топлива какие-нибудь 3 КВт*ч.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 04.03.2016 в 18:55.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 04.03.2016, 20:35   #22
kvitaliy
Участник клуба
 
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 1,660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Только расход энергии зависит от трения поверхности, сопротивления воздуха, скорости, массы...
180 гр обычного топлива какие-нибудь 3 КВт*ч.
Я не спорю о законе сохранения энергии и прочих законах физики. Я тупо читаю:
"использование газотурбинного двигателя с генератором для зарядки блока батарей, которые в свою очередь питают шесть электромоторов совокупной мощностью 1044 л.с."
А вы как высчитали эти 3 КВт? У вас есть данные о КПД этого чудо-китайского газотурбинного двигателя?
kvitaliy вне форума Ответить с цитированием
Старый 04.03.2016, 20:42   #23
С.М.С
Участник клуба
 
Аватар для С.М.С
 
Регистрация: 29.12.2008
Сообщений: 1,598
По умолчанию

Вот новость, йоу мобиль прохорово на подобной турбине строился и вот не задача закон сохранения энергии не удалось обойти, это не экономика. Это я к тому, что кпд турбины ниже кпд двс, плюс потери на выработку электроэнергии и химию зарядки разрядки батарей. Но откуда же про это знать гениям экономики.

Последний раз редактировалось С.М.С; 04.03.2016 в 20:49.
С.М.С вне форума Ответить с цитированием
Старый 04.03.2016, 20:59   #24
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kvitaliy Посмотреть сообщение
Я не спорю о законе сохранения энергии и прочих законах физики. Я тупо читаю:
"использование газотурбинного двигателя с генератором для зарядки блока батарей, которые в свою очередь питают шесть электромоторов совокупной мощностью 1044 л.с."
А вы как высчитали эти 3 КВт? У вас есть данные о КПД этого чудо-китайского газотурбинного двигателя?
Какое КПД? Удельная теплота сгорания химтоплива уже секрет? Почти у всех на 180гр выйдет меньше 3 КВт*ч, ну, водород - единственное исключение - около 6 КВт*ч. Вот КПД у электродвигателей уже сейчас под потолок. Теперь смотрим какие аккумуляторы делают и сколько на них проезжают:
Tesla Model S:
Цитата:
Согласно US Environmental Protection Agency (EPA) заряда литий-ионного аккумулятора ёмкостью 85 кВт⋅ч хватает на 265 миль (426 км)
100*85/426= 19кВт*ч. Что в 3 раза больше чем 180 гр водорода. КПД 300% исключаем, езду по идеально гладкой поверхности в вакууме исключаем (хотя в США дороги прекрасны - очевидно, числа реальны именно для таких), поэтому полученное авто должно очень мало весить и занимать очень малый размер либо очень медленно ехать (берем что-то среднее между этим, вполне себе китайский вариант решения).
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 04.03.2016 в 21:25.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 04.03.2016, 22:14   #25
kvitaliy
Участник клуба
 
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 1,660
По умолчанию

Ну прямо вот обламываете, парни, крылья моей мечты!
Я уже размечтался, что прикуплю себе такую тачку на АлиЭкспресс у китайцев, заправлю рублей на 50 российским дешёвым газом, да и скатаюсь в Столицу и обратно из своего Ульяновска
kvitaliy вне форума Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 01:13   #26
С.М.С
Участник клуба
 
Аватар для С.М.С
 
Регистрация: 29.12.2008
Сообщений: 1,598
По умолчанию

Сама идея хорошая, как для авто так и для промышленности. Двигатель или турбина работают на постоянной нагрузке, заряжают батарею или напрямую с генератора на электромоторы моторы без аккумуляторов. Многое хорошо, механизмам хорошо, обслуживать их хорошо, вот только затраты не хорошо. Поэтому когда нефть стоила дешиво, в промышленности и на судах использовались котлы, паротурбины и турбогенераторы, кругом чистинько, экологии лучше, механизмы шуршат. А когда цена за нефть поползла вверх от этого стали отказываться, дешевле поршневой двигатель, да ремонта больше, сил, экология, но это все покрывается выгодой от цены на топливо, ну разве что экология не в счет.
С.М.С вне форума Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 06:34   #27
Smitt&Wesson
Старожил
 
Аватар для Smitt&Wesson
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 13,543
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от С.М.С Посмотреть сообщение
Вот новость, йоу мобиль прохорово на подобной турбине строился и вот не задача закон сохранения энергии не удалось обойти, это не экономика. Это я к тому, что кпд турбины ниже кпд двс, плюс потери на выработку электроэнергии и химию зарядки разрядки батарей. Но откуда же про это знать гениям экономики.
Как ни парадоксально покажется, но КПД турбины выше чем у ДВС. ДВС, работает в старт-стопном режиме (не берём крейсерский режим). Турбина, по своей природе, в таком режиме работать не может. Для неё, наиболее выгодный режим - крейсерский. Иными словами - оптимальный. Да, КПД генератора и Эл. моторов, снижают суммарный КПД. Но вот вопрос. Неужели создатели тепловозов такие тупые, что не догадались поставить на ходовую часть - трансмиссии, а используют дизель-генераторы, а на колёсных парах, стоят так всем надоевшие компаундные эл. двигатели?

Ну, а про ё-мобили, лучше Него уже никто не скажет.
Пиши пьяным, редактируй трезвым.
Справочник по алгоритмам С++ Builder

Последний раз редактировалось Smitt&Wesson; 05.03.2016 в 06:41.
Smitt&Wesson вне форума Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 07:36   #28
kutani
Форумчанин
 
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 608
По умолчанию

Цитата:
Я уже размечтался, что прикуплю себе такую тачку
есть куда стремиться.
Middle East Extreme Sports Expo в Дубае в 2015 летающий мотоцикл Flike Tricopter:
Цитата:
Flike Tricopter оснащен тремя парами винтов, изготовленных из углепластика. В движение их приводят электромоторы. Взлетная масса летающего мотоцикла - 250 килограммов, двигаться он может со скоростью до 100 километров в час на высоте до 30 метров. Заряда хватает на 40 минут передвижения с крейсерской скоростью. Регулировать движение пилот может изменяя скорость вращения одного из винтов.
https://www.youtube.com/watch?v=H0epgrI4CDs
kutani вне форума Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 07:47   #29
Smitt&Wesson
Старожил
 
Аватар для Smitt&Wesson
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 13,543
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kutani Посмотреть сообщение
А правда, как правильно?
Пиши пьяным, редактируй трезвым.
Справочник по алгоритмам С++ Builder
Smitt&Wesson вне форума Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 20:30   #30
С.М.С
Участник клуба
 
Аватар для С.М.С
 
Регистрация: 29.12.2008
Сообщений: 1,598
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smitt&Wesson Посмотреть сообщение
Как ни парадоксально покажется, но КПД турбины выше чем у ДВС. ДВС, работает в старт-стопном режиме (не берём крейсерский режим). Турбина, по своей природе, в таком режиме работать не может. Для неё, наиболее выгодный режим - крейсерский. Иными словами - оптимальный. Да, КПД генератора и Эл. моторов, снижают суммарный КПД. Но вот вопрос. Неужели создатели тепловозов такие тупые, что не догадались поставить на ходовую часть - трансмиссии, а используют дизель-генераторы, а на колёсных парах, стоят так всем надоевшие компаундные эл. двигатели?

Ну, а про ё-мобили, лучше Него уже никто не скажет.
А зачем нам не крейсерский режим? Даже если так то как на турбине ездить? На ходу выскакивать или на светофоре заводится и ждать часа полтора пока она в режим войдет? Все это поболталки не о чем, кто хочет задастся целью и поймет почему не используются схемы генератор двигатель, а причина одна - не выгодно. По локомотивам тут и думать нечего у электродвигателей намного большая перегрузочная способность, хорошо регулируется, а что у турбины что у двс перегрузочная ни как не годится для локомова, да и фрикционы замучаешься менять, так что как всегда все просто.
С.М.С вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
батарейка на ноутбук ya-85 Компьютерное железо 1 19.12.2012 12:28
Батарейка pro100gosu Компьютерное железо 1 18.04.2012 19:06
В древности была ядерная война между землянами и инопланетянами ? asmodey1 Свободное общение 20 06.02.2011 19:28
Батарейка anton14 Компьютерное железо 2 26.10.2008 16:48