организаторские способности, поговорим?

[s-andriano]

Сообщение от Stilet

Когда я попытался подняться по карьерной лестнице, и проявил эти самые способности, начальство тупо навесило на меня все дела, которые мои и которые не мои.

Сообщение от pu4koff

Организаторские способности в коллективе проявлять без соответствующих полномочий равно выполнению всей работы в одиночестве за коллектив.

Без обид, но когда человек берет всю работу на себя, это значит, что как раз организаторскими способностями он не обладает. Иначе смог бы распределить ее среди других.

PS. Отсутствие организаторских способностей не означает отсутствия способностей вообще. Например, человек может быть прекрасным исполнителем, начисто лишенным организаторских способностей.

[DiemonStar]

Без обид, но когда человек берет всю работу на себя, это значит, что как раз организаторскими способностями он не обладает. Иначе смог бы распределить ее среди других.

Сразу вспоминаю поговорки: "Я за вас свою работу делать не буду" и "Ставьте перед собой реальные цели. Для нереальных есть подчиненные"

Если честно, практически не встречал реально хороших организаторов. Зато людей, считающих себя такими, попадается много.

[pu4koff]

Сообщение от s-andriano

Без обид, но когда человек берет всю работу на себя, это значит, что как раз организаторскими способностями он не обладает. Иначе смог бы распределить ее среди других.

Поясняю. Рядовой сотрудник пришел к руководству и внёс рац. предложение, на что получил ответ: отлично, скооперируйся с этим и тем, сделайте всё как надо. Этот сотрудник идёт к означенным коллегам, а те посылают культурно со словами, что они заняты и всё такое. Это и есть попытка проявления организаторских способностей без соответствующих полномочий и именно об этом я и говорил.
При этом полномочий на всё может не хватать у кого угодно. Например, выплата зарплаты от начальника отдела не зависит, но её задержка сильно влияет на настроения в коллективе. Наблюдал я все эти потуги руководства над людьми, которые деньги уже 3 месяца не видели. Опоздал - а мне зарплату уже на сколько опаздывают платить? Накосячил по работе - это я от недоедания.

[s-andriano]

Сообщение от pu4koff

Поясняю. Рядовой сотрудник пришел к руководству и внёс рац. предложение, на что получил ответ: отлично, скооперируйся с этим и тем, сделайте всё как надо. Этот сотрудник идёт к означенным коллегам, а те посылают культурно со словами, что они заняты и всё такое. Это и есть попытка проявления организаторских способностей

Отнюдь.
Это есть попытка проявления инициативы со стороны человека, не обладающего организаторскими способностями.

Похоже, Вы не отдаете отчет, что организаторские способности - это прежде всего способности, а не желание.
Это примерно как у человека нет ни слуха, ни голоса, зато - желание петь.
Он будет ходить по конкурсам, по продюсерам - и везде отлуп.
Потому как нет способностей - нечего проявлять.

без соответствующих полномочий и именно об этом я и говорил.

Организаторские способности именно в том и заключаются, чтобы заставить других работать, не имея полномочий.
Если человек этого не может, значит, организаторских способностей у него нет.

Собственно, Вы уже упоминали, что организаторские способности - это редкость, и я с Вами согласен.

[Валерьян]

Сообщение от s-andriano

Без обид, но когда человек берет всю работу на себя, это значит, что как раз организаторскими способностями он не обладает. Иначе смог бы распределить ее среди других.

Вот это ты в точку попал!

[pu4koff]

Сообщение от s-andriano

Отнюдь.
Это есть попытка проявления инициативы со стороны человека, не обладающего организаторскими способностями.

Если уж на то пошло, то человек даже инициативу не проявлял, а до организаторских способностей и вовсе дело не дошло.

Сообщение от s-andriano

Похоже, Вы не отдаете отчет, что организаторские способности - это прежде всего способности, а не желание.

Тогда в чём смысл темы? Я проявлял свои способности, получалось, люди организовывались. Где не получалось - там у меня было не проявление способностей, а фигня какая-то. В теме получается нужно хвалиться чего кто наорганизовывал?

Сообщение от s-andriano

Организаторские способности именно в том и заключаются, чтобы заставить других работать, не имея полномочий.
Если человек этого не может, значит, организаторских способностей у него нет.

Значит этот способный молодец должен заставлять своего начальника больше работать. Покажите мне такого.
Ничего никто не организует без полномочий, а если и сможет, то это в скором времени развалится.

[mv28jam]

Организаторские способности именно в том и заключаются, чтобы заставить других работать, не имея полномочий.
Если человек этого не может, значит, организаторских способностей у него нет.

Вы так просто отсекли значение коллектива...
Да ещё и заставить пишете...

[NSvirus]

Сообщение от pu4koff

Если уж на то пошло, то человек даже инициативу не проявлял, а до организаторских способностей и вовсе дело не дошло.

погодите секундочку. если вас зацепили его слова, не стоит разводить сплетни про других.

Сообщение от pu4koff

Тогда в чём смысл темы? Я проявлял свои способности, получалось, люди организовывались. Где не получалось - там у меня было не проявление способностей, а фигня какая-то. В теме получается нужно хвалиться чего кто наорганизовывал?

любую самую удачную и смелую мысль можно употребить в таком контексте, что она испортится. Это что касается слова "наорганизовывал". В действительности, да, мне интересны именно успешные истории. Неудачные всегда будут.

Сообщение от pu4koff

Ничего никто не организует без полномочий, а если и сможет, то это в скором времени развалится.

Если вы рассматриваете это с точки зрения Большой Компании, то возможно вы и правы. В жизни бывают истории, когда встречаются несколько людей по интересам, в их движении появляется лидер и после этого идет развитие некоторого общего дела.

[pu4koff]

Сообщение от NSvirus

погодите секундочку. если вас зацепили его слова, не стоит разводить сплетни про других.

Да вроде никто тут на личности не переходил, чтобы меня чьи-то слова цепляли. Я никаких имен не называю, пальцами ни в кого не тыкаю, чтобы сплетнями это называть. Так подумать, то весь форум одна сплошная сплетня

Сообщение от NSvirus

В жизни бывают истории, когда встречаются несколько людей по интересам, в их движении появляется лидер и после этого идет развитие некоторого общего дела.

Через год эти люди все переругаются из-за зависти, недопонимания друг друга, разного видения развития продукта,... Из первого состава остаётся только этот лидер, а остальные разбежались делать свои аналоги или вообще ушли в другую область. Продукт при этом работает, развивается и приносит деньги, но коллектив развалился, а друзья друг друга ненавидят. Это хорошие организаторские способности лидера или таки неудачная попытка?

[NSvirus]

Сообщение от pu4koff

Через год эти люди все переругаются из-за зависти, недопонимания друг друга, разного видения развития продукта,... Из первого состава остаётся только этот лидер, а остальные разбежались делать свои аналоги или вообще ушли в другую область. Продукт при этом работает, развивается и приносит деньги, но коллектив развалился, а друзья друг друга ненавидят. Это хорошие организаторские способности лидера или таки неудачная попытка?

это в вашей жизни случилось или предположение?