организаторские способности, поговорим?

[pu4koff]

Сообщение от NSvirus

это в вашей жизни случилось или предположение?

В моей жизни такого к счастью не было. Из общеизвестного, но не такого драматичного: Гарант и Консультант Плюс. Обе системы себя неплохо чувствуют, но сотрудничество у двух людей, стоявших у истоков, не получилось. Я это к чему... что считать успешным? Кто-то и МММ организует и людей подбивает на непонятно что

[NSvirus]

Сообщение от pu4koff

В моей жизни такого к счастью не было. Из общеизвестного, но не такого драматичного: Гарант и Консультант Плюс. Обе системы себя неплохо чувствуют, но сотрудничество у двух людей, стоявших у истоков, не получилось. Я это к чему... что считать успешным? Кто-то и МММ организует и людей подбивает на непонятно что

Скажите тогда, как вы относитесь к людям, которые пишут книги: "Как стать миллионером?", не заработавших этого миллиона?

[pu4koff]

Сообщение от NSvirus

Скажите тогда, как вы относитесь к людям, которые пишут книги: "Как стать миллионером?", не заработавших этого миллиона?

Если эти люди получают с книги 100 рублей, тираж 10000 экз., а в книге пустые страницы, то нормально отношусь
А если серьёзно, считаю, что одни сейчас работают и дела делают, а вторые - книги пишут. Так же и читатели. Одни зарабатывают миллионы, а другие - читают как это сделать. Главное - чтобы гармония была, а там чем бы дитя ни тешилось...
Истории успеха и неудач нужно подсматривать у больших состоявшихся людей, т.к. это даёт пищу для размышлений и стирает внутреннюю границу "да куда мне обычному человеку до всех этих гигантов индустрии". Начинают люди с нуля и в итоге становятся миллионерами и владеют крупными компаниями, хотя и не всегда честно, что опять же напоминает, что расслабляться не стоит и никому доверять нельзя
У Тинькова на ютубе были бизнес секреты. Я правда только общение с Артемием Лебедевым смотрел, т.к. там ведущие мне неприятны.

[s-andriano]

Сообщение от pu4koff

Через год эти люди все переругаются из-за зависти, недопонимания друг друга, разного видения развития продукта,... Из первого состава остаётся только этот лидер, а остальные разбежались делать свои аналоги или вообще ушли в другую область. Продукт при этом работает, развивается и приносит деньги, но коллектив развалился, а друзья друг друга ненавидят. Это хорошие организаторские способности лидера или таки неудачная попытка?

Организатор - не тот, кто цементирует коллектив, а тот, кто сумел добиться выполнения работы.

Если работа выполнена - уже хорошо.
Если при этом еще и коллектив существует - вообще замечательно. И при этом не очень важно, какая в этом коллективе текучесть кадров, и какой остался процент тех, кто был "у истоков".

Кто-то и МММ организует и людей подбивает на непонятно что

Кстати, я надеюсь, Вы не будете отрицать наличие у Мавроди организаторских способностей.
Есть способности или нет - один вопрос, а на что их употребить (если они есть) - совершенно другой.

[s-andriano]

Сообщение от NSvirus

Скажите тогда, как вы относитесь к людям, которые пишут книги: "Как стать миллионером?", не заработавших этого миллиона?

Любопытный поворот сюжета...

Я, например, не отношусь ни к тем людям, которые такие книги пишет, ни к тем, кто их читает.
Поэтому могу сказать вполне определенно - никак не отношусь.

[pu4koff]

Сообщение от s-andriano

Организатор - не тот, кто цементирует коллектив, а тот, кто сумел добиться выполнения работы.

Не согласен. Без коллектива организатор нет никто и звать его никак, т.к. собственно и организовывать некого будет.

Сообщение от s-andriano

Если работа выполнена - уже хорошо.
Если при этом еще и коллектив существует - вообще замечательно. И при этом не очень важно, какая в этом коллективе текучесть кадров, и какой остался процент тех, кто был "у истоков".

Если в коллективе никто долго не задерживается и постоянная текучка кадров, значит в руководстве сидит плохой организатор, который выезжает тупо на вранье и чужом энтузиазме.

Сообщение от s-andriano

Кстати, я надеюсь, Вы не будете отрицать наличие у Мавроди организаторских способностей.

Какие-то задатки, наверно, есть, но дело его долго не жило, а сам он сел в тюрьму. Я не знаю какая у него там команда была и какую роль вообще в ней он выполнял, а то может у них там всё работало как слаженный механизм и на самом деле он крутецкий организатор. Если бы он собрал людей со всей страны, чтобы они построили ему дворец и дворец ему бы построили - тогда он организатор. Обмануть людей, чтобы они принесли ему деньги - это не есть проявление способностей организатора, т.к. тут банально нет коллектива, который работает над одним общим делом.
Так можно любому руководителю любой фирмы приписать наличие способностей, т.к. на него кто-то работает, что-то делает и приносит какую-то прибыль, раз фирма существует.