Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.02.2017, 12:12   #21
Pavia
Лис
Старожил
 
Аватар для Pavia
 
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 2,409
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
а так независимо от курса, вся техника будет покупаться в том же китае, и в интересах российского правительства, чтобы народ брал комп
Увеличение производимого товара. Снижает его цену. Так как перепроизводства и все дела.
Если банкиры вложатся в производства пусть чайников. И производство вдруг начнёт вместо отвёрточной сборке выпускать товары автоматизированно, то полюбасу они уже будут в сутки делать не 1000 чайников. А 100 000 чайников. Как следствие цена на чайники упадёт с 700 до 100. Из-за отсутствия спроса на местном рынке имеем перепроизводство. Спрос не измениться. Но денег местное население будет тратить меньше, так как чайники подешевеют.

Банкир считает производительность труда по https://ru.wikipedia.org/wiki/Производительность_труда
P={стоимость проданного товара за месяц}/{человеко часы}
Время сокращается остаётся только стоимость. Стоимость считается в рублях или долларах. Обратите внимание на Википедии производительность в долларах.
Я знаю что эта формула не правильная, но так считают наши Банкиры и Финансисты. И что мы имеем в итоге?
А то что цена товара упала упала стоимость. Продажи не повысились так как локальный рынок ограничен. Перепроизводство.
Получается что P упал в 10 раз. А потом наш банки говорит что из-за автоматизации у него производительность труда упала в 10 раз!
Тоже самое и с ВВП.

Отсюда вывод банкирам и финансистам не выгодно вкладываться в производство.
Они потеряют прибыл на тот период пока товар не начнёт поставляться на экспорт. А на это нужно время, несколько лет.
Тут дилемма краткосрочных и долгосрочных займов.

Так как заграничный товар не участвует ни в ВВП страны ни в производительность труда. А переизбыток можно скинуть в страну производителя, то это самый лучший путь к улучшению российской экономики. Почему Россия не строит заводы за границей?

Жирным я пометил другие варианты. Когда перепроизводство на себя берёт государство. Называется это плановой экономикой. Так в Китае строят запасные города. Как правило избыток уничтожается или разбазаривается под разными предлогами, к примеру очередная военная компания. Второй вариант включить печатный станок и напечатать деньги под длинносрочные займы. Тогда банкиры не будут бояться рисковать и будут вкладываться в автоматизацию. И возможно научаться правильно считать. Или лучше выдавать деньги как это делают штаты: под освоение перспективных рынков.
А у нас сейчас вместо этого происходит накачка банков, что ведёт к инфляции денег.
Хорошо поставленный вопрос это уже половина ответа. | Каков вопрос, таков ответ.
У дзен программиста программа делает то что он хотел, а не то что он написал .

Последний раз редактировалось Pavia; 17.02.2017 в 12:17.
Pavia вне форума Ответить с цитированием
Старый 17.02.2017, 12:15   #22
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,501
По умолчанию

Pavia, упадет себестоимость!!! а не цена, цену легко контролировать, особенно при наличае одного завода чайников.
из за того что вы ошиблись с вводными данными, дальше вся ваша логическая раскладка рушится, теряя смысл.

себестоимость нефти 2 доллара, а страдают не из за падения себестомости до полутора долларов, а от того что рыночная цена упала со 120 до 40 долларов.

Цитата:
локальный рынок ограничен. Перепроизводство.
Вы не умеете продавать на экспорт, а раз не умееете, то и с импортным товаром конкурировать не сможете. не смотря ни на какие протекции.
Вот это я говорю российским производителям.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 17.02.2017, 12:25   #23
Pavia
Лис
Старожил
 
Аватар для Pavia
 
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 2,409
По умолчанию

Alar
Цитата:
упадет себестоимость!!! а не цена, цену легко контролировать,
Не согласен. Есть рынок. Почему наши производители кричат о том, что магазинные-сети требуют снижения цены?
Да и других примеров полно. Взять хотя бы Appel когда Джобс договорился о закупки партии в 1000 процессоров по цене в 3 раз ниже рыночной! Или современный компьютер малинку. Цена серийного компьютера меньше рыночной цены комплектующих.

Но мне тоже кажется рынок сам не может справится с этой задачей нужно ещё дополнительное условие в виде каких-то законов от государства. Но каких? Какие тут могут быть рычаги?
Хорошо поставленный вопрос это уже половина ответа. | Каков вопрос, таков ответ.
У дзен программиста программа делает то что он хотел, а не то что он написал .
Pavia вне форума Ответить с цитированием
Старый 17.02.2017, 12:27   #24
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavia Посмотреть сообщение
что магазинные-сети требуют снижения цены?
сами потому что продавать не умеют. А сети сами продают ни о каком маркетинге задумываться не надо. на рекламу денег тратить не надо, и т.д.

Цитата:
Какие тут могут быть рычаги?
заповедь не укради подоёдёт?
достаточно закрывать утечки в виде воровства и прочих афёр, но когда министр финансов публично жульничеством занимается, чего просить у других?


http://www.programmersforum.ru/showp...3&postcount=12

Или недавняя проблема в роскосмосе с двигателями и припоем.

Или могу рассказать на личном опыте, лет 8 назад, пензтяжарматура платила 10 тыс руб зарплаты стажерам, вместо того чтобы платить по 30-50 тыс профессионалам, которые портили резцы стоимостью в миллионы рублей из за неопытности.

Когда бизнес не в производстве а в откатах на резцах.

проблема только в коррупции, а не в сильном или слабом рубле.

Рубль должен быть только сильным. Во всех экономических схемах нужно вкладывать сильный рубль как константу.
А дальше всем государственным механизмом бороться с коррупцией.

У них газпром убыточное предприятие, газпром!!! )

Главе центробанка стыдно за министра финансов, скрыты до сих пор интервенции на сайте, а он даже не догадывается, что он уже банально неприятен.
Вот должно быть не выгодно быть неприятным человеком.

Цитата:
За выбранный вами период нет информации.
Информация доступна за период с 01.10.2013 по 31.01.2017
А почему не публикуют, потому что федералы американские проверят данные ЦБ РФ и оштрафуют на десятки миллиардов долларов, кто будет оплачивать этот штраф? изолитроваться и отказываться будем, говоря что импорт зло?
Импорт не зло - коррупция зло. Слабый рубль никак не может быть выгоден государству, он может быть выгоден конкретным коррупционерам, которые и схемы под это экономические подгонят, и объяснят, что народ рабы и рабский труд выгоден. Не выгодны рабы и труд рабский бесполезный в современном электронном обществе.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 20:21   #25
kropotkina-alice
Форумчанин
 
Аватар для kropotkina-alice
 
Регистрация: 27.10.2014
Сообщений: 594
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
Любые разговоры о том что слабый рубль выгоден экономике РФ - это болезнь психиатрическая
Что имеется в виду под слабым рублем?
Слабый это когда бакс стоит 100 рублей?
Или слабый это когда бакс стоит 10 рублей?
Я уверена, что бакс должен стоить 10 рублей и только тогда экономика пойдет в гору.
А нашим ворюгам, нахапавшим бездну денег и давно уже оформившим гражданство другой страны, чтобы "пенсионерствовать" на Багамах или во Флориде, такой курс невыгоден, потому что народу станет гораздо легче дышать и люди поймут, что за твари сидят наверху и врут нам годами...

Последний раз редактировалось kropotkina-alice; 18.02.2017 в 20:26.
kropotkina-alice вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 02:36   #26
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,501
По умолчанию

kropotkina-alice, то что у некоторых подход рабский это заметно и об этом и говорю, с мышлением 19 или более раннего века, а вот курс 10, врят ли можно назвать сильным, скорее нереальным, когда экономика переживала бурный рост при курсе 23-33, легко предположить, что это был сильный курс, а некоторе укрепление доллара относительно других валют, может привести расчетам нового сильного курса доллара, около 45 рублей, при котором те же бояре и внутри страны за один и тот же товар будут получать больше долларов и эквивалентов, а то иногда кажется что тоже зерно, они не продают за рубли, а раздают бесплатно.

Цитата:
народу станет гораздо легче дышать
Когда мне стало горазно легче дышать, я ушел на много лет с головой в работу, и мне было перпендикулярно на политических деятелей, не от хорошей жизни, приходится интересоваться, а почему там что-то не так, и не помочь ли перенастроить. Причём, уже забугорные политические персоналии вникли в необходимость крепкого рубля для их же спокойствия, но обратное движение к крепкому рублю, обнажило антипатриотические игровые позиции некоторых крупных людей пытающихся защищать свою персональную валютную позицию в их барском иллюзионном микромире.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 12:20   #27
Pavia
Лис
Старожил
 
Аватар для Pavia
 
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 2,409
По умолчанию

Цитата:
Причём, уже забугорные политические персоналии вникли в необходимость крепкого рубля для их же спокойствия, но обратное движение к крепкому рублю, обнажило антипатриотические игровые позиции некоторых крупных людей пытающихся защищать свою персональную валютную позицию в их барском иллюзионном микромире.
Это вы про что?
Хорошо поставленный вопрос это уже половина ответа. | Каков вопрос, таков ответ.
У дзен программиста программа делает то что он хотел, а не то что он написал .
Pavia вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 17:05   #28
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavia Посмотреть сообщение
Это вы про что?
Банки и накопительные фонды скупают рубль и российские долги уже даже под 8% в огромных количествах, без разрешительной отмашки ФРС США, никто бы это делать не стал, значит они там внутри американской банковской тусовки договорились на какие уровни выведут рубль, и минфин быстрее разорится, нежели отменит движение к назначенной цели.

ЦБ РФ очень легко держал курс рубля, а ФРС США, да даже любому из инвестиционных банков, не составит труда держать любой адекватный курс рубля, но даже если не держать, то дожать и поотпустить и снова дожать.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 16.03.2017, 17:12   #29
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,501
По умолчанию

Вот теперь и президент, втирает предпринимателям, что стране нужен крепкий рубль, можно было бы добавить, так как вы российские предпрениматели не платите налогов при любом рубле ))

А министру финансов если не хватает денег наполнять бюджет, то может быть через 3 года додумается его урезать, о чём нужно было думать сразу в 15 году или же своих лоббистов, попросит накидать побольше налогов, чтобы ему хватало бюджета, обращу внимание, что я предупреждал, что он будет наказан рынком за свои интервенции жульнические, отмечу, что довольно быстро до них дошло это, что в современном мире жуликов просто интересно наказывать, потому что Миллиардерам в США заняться банально нечем, скучно и все дела. А чистые финансисты зациклины на мире цифр, может забыли как их в школе волшебные пендели выдавали, и подставляют целую страну своим меланхоличным сном в комфортных аппартаментах.

Вот ведь ничего не стоит министру финансов в январе офис в сургуте открыть, там месяц поработать с калькулятором, потом в феврале в челябинске, а весь март провести в владивостоке. Может цифры бюджета наконец и сойдутся.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 17.03.2017, 16:10   #30
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
Вот теперь и президент, втирает предпринимателям, что стране нужен крепкий рубль, можно было бы добавить, так как вы российские предпрениматели не платите налогов при любом рубле ))
Лучше бы он на примере Турции втирал им необходимость увеличить переработку на 30 млн. вывозимых тонн зерна (про нефти молчим).
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Философия и экономика. Алексей_2012 Свободное общение 11 02.11.2015 21:29
Какой должна быть экономика в России? С.М.С Свободное общение 6 11.10.2011 18:16
Комментарии. Только при пин-коде. Почему работает только 1 пи код? Bushel PHP 1 23.10.2010 18:21
Можно ли при пост-запросе InDy получить только куки (при логине на сайт например)? TwiX Работа с сетью в Delphi 2 07.02.2010 08:21