Как заставить пользователя работать?

[zvygin1964]

Сообщение от WorldMaster

бегает к вышестоящему с докладными

Перед походом к начальнику он даёт расписаться на докладной об ознакомлении ? (это иногда помогает).

Сообщение от Pavia

ТК РФ ст 81

,-
3) несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации;
(п. 3 в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
5) неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание;
6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей.

Сообщение от MihalNik

Вы должны написать в инструкции.

Дать задание за 8 часов написать инструкцию самому себе по пользованию Вордом. Заставить расписаться в получении задания. = Первое не выполнение сменного задания = 1+1+1 в течении двух месяцев= минус надбавки => переаттестацию х 2 раза не прошел => увольнение по пункту 3 ТК РФ ст. 81.

[Аватар]

Не соответствие занимаемой должности по результатам аттестации то можно провернуть. Но не всех можно подвергнуть такой экзекуции. Беременных, например, или пенсионеров))

[zvygin1964]

Не надо всех сразу. Создать искусственную текучку. По одному в месяц лишать. Кто набрал 3 дисциплинарных увольнять и сразу набирать новых на испытательный срок.
Фигня В... , главное манёвры. Движуха, нервозность.

[_Bers]

Сообщение от MihalNik

Это нарушение закона.

предоставить ссылочку на закон вы конечно же не сможете.
сложно предоставить ссылочку на несуществующий закон.

[Вадим Мошев]

http://www.programmersforum.ru/showp...8&postcount=21

http://www.programmersforum.ru/showp...0&postcount=23

http://www.programmersforum.ru/showp...8&postcount=26

http://www.programmersforum.ru/showp...2&postcount=27

http://www.programmersforum.ru/showp...6&postcount=30

[MihalNik]

Сообщение от _Bers

предоставить ссылочку на закон вы конечно же не сможете.
сложно предоставить ссылочку на несуществующий закон.

А прочитать всю тему последовательно тоже так трудно?
ТС написал, что персонал проходил обучение:

Сообщение от WorldMaster

Эти товарищи проучены по 800 часов. И результатом был зачет. И все равно фраза на месте осталась. "Нас не учили".

И три поста выше выдержка из закона:

Сообщение от zvygin1964

3) несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации;
(п. 3 в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

И вот это:

5) неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание;
6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей.

Уже другие формулировки. Ну никак не профнепригодность.
Уволить человека по одной статье закона, когда он нарушает совсем другую - правонарушение.

[jura_k]

Сообщение от WorldMaster

У меня вопрос чисто административный. На работе очень много народу пенсионного возраста.

А зачем вы их наняли? Куда смотрел отдел кадров? И при трудоустройстве можно было назначить испытательный срок - законодательство в этом вопросе очень либерально и стоит на стороне работодателя.

Профнепригодность - собирается комиссия, которая констатирует неспособность работающего работать с офисной техникой, то есть исполнять должностную инструкцию. Далее дается срок на обучение, скажем - 3 месяца; человек не исправляется - ему будет предложено либо уволиться, либо его уволят "за несоответствие занимаемой должности" по заключению комиссии.

[vasek123]

Сообщение от jura_k

А зачем вы их наняли? Куда смотрел отдел кадров? И при трудоустройстве можно было назначить испытательный срок - законодательство в этом вопросе очень либерально и стоит на стороне работодателя.

А ни чего что пенсионный возраст нынче поднят, к тому же, эти работники, возможно работают не первый десяток лет, потом, вдруг, кого либо другого нанимать так же сложно как и студента, сперва, обучать, а потом надеяться что он пойдет работать медиком в госучреждение а не в частную контору?

Сообщение от jura_k

Профнепригодность - собирается комиссия, которая констатирует неспособность работающего работать с офисной техникой, то есть исполнять должностную инструкцию. Далее дается срок на обучение, скажем - 3 месяца; человек не исправляется - ему будет предложено либо уволиться, либо его уволят "за несоответствие занимаемой должности" по заключению комиссии.

Где ты в нашем государстве видел профпригодность или профнепригодность в деле? Аниме пересмотрел? У нас, по факту, даже, инвалидность могут дать при двух случаях- либо ты ходить не можешь совсем, либо заплатил хорошую взятку председателю МСЭ.

p.s. Иной раз твои посты, извини, но меня просто убивают... Может, наконец, все таки начнешь думать головой а не тем местом на котором сидишь?

По теме:

Тут, на мой взгляд, два варианта:
1. Либо ставить вышестоящее руководство перед фактом что для внедрения и поддержки информационных технологий коллектив не созрел.
2. Либо, терпеть и надеяться на лучшие времена.

p.s. Сам одно время работал в подобной организации, знаю что это за мучения- можно и сорваться в итоге.

[Вадим Мошев]

Попробую ответить на вопрос темы, потом пообсуждаю её отдельные части.
WorldMaster, Если вы не руководитель и не начальник, то имеет ли смысл давать вам какие-то советы по изменению политики предприятия, если от вас ничего не зависит? Тем не менее. Что, если ввести некую мотивацию сотрудников, в виде поощрения за высокие показатели работы? Я думаю, что отказ человека выполнять работу с техникой непосредственно влияет на его показатели работы. Поэтому надо поощрять тех сотрудников, которые лучше справляются с заданием в назидание остальным. Тогда те пенсионеры, о которых вы говорите, будут вынуждены либо учиться, либо уволиться.

Второй совет. С некоторой периодичностью проводить обязательное обучение с тестированием в конце. Тесты должны составляться отделом информатизации, или он у вас называется. Несдавших - лишать премии. Надёжных сотрудников, у которых прохождение теста не вызывает проблем, исключать из проверки после N успешно сданных зачётов. Вот ещё один, кстати, вид мотивации к обучению - выучиться, подтвердить свою профпригодность и избавиться от этих проверок.

Кстати, а чём заключается проблема с таким контингентом? По каждому поводу зовут админов?

Сообщение от WorldMaster

Про разработку документации в ворде или в экселе вообще молчу.

А при чём здесь вы или админы? Это не входит в ваши обязанности, имеете полное право не делать. В качестве бонуса можно доложить руководству того сотрудника.

[vasek123]

Сообщение от Вадим Мошев

Если вы не руководитель и не начальник, то имеет ли смысл давать вам какие-то советы по изменению политики предприятия, если от вас ничего не зависит?

Дело в том что за частую руководитель сам не понимает толком ни черта а что то реализовать предоставляет такие мытарства что проще кому то из конечных пользователей помочь.

Сообщение от Вадим Мошев

Я думаю, что отказ человека выполнять работу с техникой непосредственно влияет на его показатели работы. Поэтому надо поощрять тех сотрудников, которые лучше справляются с заданием в назидание остальным. Тогда те пенсионеры, о которых вы говорите, будут вынуждены либо учиться, либо уволиться.

Это не во всех случаях срабатывает.

Сообщение от Вадим Мошев

Второй совет. С некоторой периодичностью проводить обязательное обучение с тестированием в конце. Тесты должны составляться отделом информатизации, или он у вас называется. Несдавших - лишать премии. Надёжных сотрудников, у которых прохождение теста не вызывает проблем, исключать из проверки после N успешно сданных зачётов. Вот ещё один, кстати, вид мотивации к обучению - выучиться, подтвердить свою профпригодность и избавиться от этих проверок.

Было бы как вариант, но, к сожалению, не кто не знает чем занимается организация в которой работает ТС, может, просто, не хватает времени а компы лишь для отчетности и нужны конечным пользователям?

Сообщение от Вадим Мошев

Кстати, а чём заключается проблема с таким контингентом? По каждому поводу зовут админов?

Дело в том что, опять же, не всегда в должностной инструкции все мелочи бывают оговорены, и по факту, в конечном результате получается что должен.

Сообщение от Вадим Мошев

А при чём здесь вы или админы? Это не входит в ваши обязанности, имеете полное право не делать. В качестве бонуса можно доложить руководству того сотрудника.

Опять же, все зависит от должностной инструкции и адекватности руководства иначе и траншею рыть обяжут(мол, все таки прокладка оптики, твоя обязанность) или расчищать помещение от мусора так как он мешает организации нового рабочего места.

p.s. А по факту, то подобный дурдом творится сплошь и рядом. Вот, на пример, сегодня- по камерам вышел конфликт IP- адресов и две камеры перестали показывать(нужен был позарез ПК)- исправить подобную фигню я все же смог так как ПК начальства был свободен а вот перенастроить рабочую камеру с целью установки на определенный участок территории не смог так как директол, грубо говоря, послал, хотя, стоит заметить- результат требует, в плане организации собственного рабочего места отказывает и инструмент, до сих пор не может заказать. Вот и выходит что довольно часто я могу лишь пользоваться серверной и одновременно не могу так как из за камер лишний раз перенастраивать подсеть на сервере- вот воплю то будет...