Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.11.2018, 09:02   #1
WorldMaster
Старожил
 
Аватар для WorldMaster
 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 2,841
По умолчанию Как заставить пользователя работать?

Здравствуйте.
У меня вопрос чисто административный. На работе очень много народу пенсионного возраста. Последние 4 года в ходе проведения модернизаций было установлено куча цифрового оборудования. Практически все что можно переведено в автоматическую обработку. Документация также ведется на компьютере. Но все это стадо упорно отказывается осваивать компьютер. Предлог всегда один и тот же "я человек возрастной", однако при начислении зарплаты тут за каждую недоначисленную копейку визгов выше крыши.
В последнее время доходит до абсурда. Выключен пилот у компа - звать админа. Замятие бумаги в принтере - звать админа. Про разработку документации в ворде или в экселе вообще молчу.

Так вот я к чему. В должностных инструкциях прописан пункт владение компьютерной и офисной техникой. Типа базовые знание.
Вот мне интересно есть ли где нибудь справочник или классификатор где было бы четко прописаны уровни владения и что какие навыки должны быть для каждого уровня?

Типа пользователь начального уровня должен уметь тото и тото.
Skype - wmaster_s E-Mail - WorldMasters@gmail.com
Работаем по 3 критериям - быстро, качественно, недорого. Заказчик выбирает любые два.
WorldMaster вне форума Ответить с цитированием
Старый 22.11.2018, 09:46   #2
Аватар
Старожил
 
Аватар для Аватар
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
По умолчанию

Цитата:
ТЫЖ программист - защитник планеты, чинит всё, от холодильника до лыж
. .
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
Аватар вне форума Ответить с цитированием
Старый 22.11.2018, 09:48   #3
Gorychev
Участник клуба
 
Аватар для Gorychev
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 1,537
По умолчанию

Уволить 2-3 по профнепригодности, остальные резко поменяют свою точку зрения.
Как первый шаг, начальник, вызывает по одному и делает выговор с намеком на увольнение.
Если начальника все устраивает, то лучше самому уволиться.
В общем занять жесткую позицию.
По поводу доки, я никогда не слышал о такой.
Gorychev вне форума Ответить с цитированием
Старый 22.11.2018, 09:50   #4
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,657
По умолчанию

Написать/изменить должностные инструкции.
По-другому вообще никак.

Цитата:
Уволить 2-3 по профнепригодности
Это нарушение закона.

Цитата:
В должностных инструкциях прописан пункт владение компьютерной и офисной техникой. Типа базовые знание.
Это пшик. Конкретно пишите чем там они должны владеть. Вплоть до включения ПК, названия всех программ и устройств. Для принтера - инструкция. Для сканера - инструкция. Т.е. чтобы проблемы с каким-нибудь Майкрософт офисом были не Вашими. Подобное ну наверняка можно нагуглить и дополнить тем, что вам надо.
И там должно быть прямо прописано в каких случаях обращаться к Вам.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 22.11.2018 в 10:00.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 22.11.2018, 09:56   #5
WorldMaster
Старожил
 
Аватар для WorldMaster
 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 2,841
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Это вообще ничего. Конкретно пишите чем там они должны владеть. Вплоть до включения ПК и названия программ. Т.е. чтобы проблемы с каким-нибудь Майкрософт офисом были не Вашими. Подобное ну наверняка можно нагуглить и дополнить тем, что вам надо.
Ну это же абсурд. Вы предлагаете расписать работу с вордом вплоть до вариантов набора текста. Пользование шаблонами и так далее. Это же жизни не хватит.
Также как и с офисной техникой. Пишем для Kyocera а заменили на Samsung и все?? новую инструкцию??
Skype - wmaster_s E-Mail - WorldMasters@gmail.com
Работаем по 3 критериям - быстро, качественно, недорого. Заказчик выбирает любые два.
WorldMaster вне форума Ответить с цитированием
Старый 22.11.2018, 10:09   #6
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WorldMaster Посмотреть сообщение
Ну это же абсурд. Вы предлагаете расписать работу с вордом вплоть до вариантов набора текста. Пользование шаблонами и так далее. Это же жизни не хватит.
Также как и с офисной техникой. Пишем для Kyocera а заменили на Samsung и все?? новую инструкцию??
Нет, Вы должны написать в инструкции - владение Вордом. И не принимать жалобы по поводу какого-нибудь форматирования в Ворде. Пусть до руководителя доходят кривые документы.
Офисная техника вся снабжается руководствами и как правило в электронном виде легко находится, ну или можно сделать несколько сканов. По сути нужно распечатать кусок готового руководства - ту часть где написано когда и куда надо тыкать. В общую часть добавить требование умения включения/распечатки/закладки бумаги/действий если, вдруг, зажевало.
На все жалобы что они старые посылать к руководителю с требованием курса обучения.

P.S.: к возрасту это вообще не имеет никакого отношения - пользователи должны проходить обучение, но почему-то в этой стране привычка усаживать за работу совершенно неподготовленных людей.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 22.11.2018 в 10:23.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 22.11.2018, 10:34   #7
WorldMaster
Старожил
 
Аватар для WorldMaster
 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 2,841
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
P.S.: к возрасту это вообще не имеет никакого отношения - пользователи должны проходить обучение, но почему-то в этой стране привычка усаживать за работу совершенно неподготовленных людей.
В этой стране .. точнее в предыдущей десятками лет отучали людей думать. Партия решала что и куда. Вот сейчас и результат. Думать не имеем, не хотим, дайте нам инструкцию. Выгнать из госструктуры так просто не получится. Да и кто будет выгонять если руководство такое же. Вот и пинают все кто кого может.
Тут получается 3 вида работников:
1. Нам сложно - мы уйдем и поищем где попроще.
2. Нам сложно но вы будем учиться.
3. Нам сложно но мы не уйдем и учиться не будем.

Вот тем кто из 2 группы покажешь несколько раз, они запомнят/запишут и работают.
а вот с третьими полная задница. Это стадо бездельников которые ходят на работу чтобы газеты почитать, чаю попить, ну и поныть что всю страну разворовали.


Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
пользователи должны проходить обучение
Эти товарищи проучены по 800 часов. И результатом был зачет. И все равно фраза на месте осталась. "Нас не учили".
Skype - wmaster_s E-Mail - WorldMasters@gmail.com
Работаем по 3 критериям - быстро, качественно, недорого. Заказчик выбирает любые два.

Последний раз редактировалось WorldMaster; 22.11.2018 в 10:56.
WorldMaster вне форума Ответить с цитированием
Старый 22.11.2018, 13:30   #8
Pavia
Лис
Старожил
 
Аватар для Pavia
 
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 2,409
По умолчанию

Цитата:
Это нарушение закона.
Нет такого нарушения ТК РФ ст 81
Цитата:
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
3) несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации;
Провести обучение 1-2 дня, заставить их пройти тест(аттестацию). Если опять вызовут заставляете работать самих, под вашим руководством. Перечитываете лекцию. После занудства они сами отстанут.
Хорошо поставленный вопрос это уже половина ответа. | Каков вопрос, таков ответ.
У дзен программиста программа делает то что он хотел, а не то что он написал .
Pavia вне форума Ответить с цитированием
Старый 22.11.2018, 13:36   #9
Alex11223
Старожил
 
Аватар для Alex11223
 
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 19,500
По умолчанию

Я бы искал возможности найти более нормальную работу )
Ушел с форума, https://www.programmersforum.rocks, alex.pantec@gmail.com, https://github.com/AlexP11223
ЛС отключены Аларом.
Alex11223 вне форума Ответить с цитированием
Старый 22.11.2018, 13:49   #10
WorldMaster
Старожил
 
Аватар для WorldMaster
 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 2,841
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex11223 Посмотреть сообщение
Я бы искал возможности найти более нормальную работу )
А почему я должен сваливать. Я своего начальника науськиваю. Он бегает к вышестоящему с докладными. Ему походе это тоже в радость.
Сегодня вот устроили очередной разнос у главного.
Просто чтобы выразительнее писать хотелось бы знать что вкладывается в понятие опытный пользователь пк.
Skype - wmaster_s E-Mail - WorldMasters@gmail.com
Работаем по 3 критериям - быстро, качественно, недорого. Заказчик выбирает любые два.
WorldMaster вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как заставить цикл работать leonidius C# (си шарп) 1 17.03.2017 03:39
OpenPictureDialog как заставить работать? elviss77 Мультимедиа в Delphi 2 28.08.2014 12:01
как заставить пользователя нажать кнопку С++ Vladislavv Помощь студентам 3 05.08.2014 06:06
Как заставить работать скрипт x1233 JavaScript, Ajax 8 05.12.2010 10:41
Как заставить работать CheckBox? ridmal Microsoft Office Word 1 21.05.2009 09:47