Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.09.2018, 19:21   #1
LV1974
Заблокирован
 
Регистрация: 09.08.2017
Сообщений: 1,136
По умолчанию Аналитическое вычисление константы тяготения - G. помогите решить

На основе метрической системы мы имеем ряд уравнений:
1. Уравнения движения,
2. Уравнения сил (законы Ньютона),
3. Уравнения энергий и сохранения энергии.

Все эти отношения не имеют никаких коэффициентов. Такова метрическая система.

Однако.
Закон всемирного тяготения имеет фундаментальную константу - G.
Если кто-то думает, что это простой эмпирический коэффициент - тот глубоко не прав.

Суть фундаментальной константы G - заключается в отношении преобразования потенциальной энергии тяготения в кинетическую энергию.

Именно поэтому, на основе уравнений движения, сил и энергий мы, имея систему интегральных уравнений, можем найти константу G - аналитически.

Если у Вас есть возможность - помогите правильно составить и решить систему уравнений для этой задачи.

Предлагаю вот такую постановку задачи:
Имеем 2 одинаковые точечные массы в 1 кг на дистанции в 1 метр.
начальная скорость == 0.
нас интересует позиция и скорость в начальный момент времени и через 1 секунду.

На этом основании мы можем записать уравнения для сил и энергии.
А закон сохранения энергии - позволяет вычислить постоянную G аналитически.

Задача относится к теоретической физике - поэтому никакие упрощения не предлагать.
Скорость и ускорения - нелинейны, и зависят от дистанции.
Именно здесь возникает интегральная форма уравнений.

Ещё раз поясняю. Это не тривиальная и не техническая задача.
LV1974 вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.09.2018, 19:54   #2
Аватар
Старожил
 
Аватар для Аватар
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 19,042
По умолчанию

Понятно, что не тривиальная, вычисляют до сих пор экспериментально ) А примеры попыток вычислить аналитическим путем есть? Ну и на форуме явно не лауреаты всяких премий по физике ))
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
Аватар вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.09.2018, 20:02   #3
LV1974
Заблокирован
 
Регистрация: 09.08.2017
Сообщений: 1,136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аватар Посмотреть сообщение
Понятно, что не тривиальная, вычисляют до сих пор экспериментально ) А примеры попыток вычислить аналитическим путем есть? Ну и на форуме явно не лауреаты всяких премий по физике ))
Здравствуйте.
Вы - как всегда с приколами.
А я надеюсь что на форуме есть люди - грамотнее меня в физике и умеют решать системы интегральных уравнений.

Кстати. я пока специально не стал приводить свои выкладки и формулы.
Пусть люди сами выбирают - в какой системе координат решать эту задачу.

И ещё раз повторяю - система уравнений получается замкнутой.
Т.е. G вычислить можно. Вопрос - как?
LV1974 вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.09.2018, 20:17   #4
LV1974
Заблокирован
 
Регистрация: 09.08.2017
Сообщений: 1,136
По умолчанию

Вычислить G - это дело математики и времени.
Вопрос первый - что потом с этим делать?
Если мы получим элегантное уравнение, совпадающее с экспериментальными данными до 5-го знака, то что потом то?
Суп с котом!
Куда обращаться?
Никакой институт и никакой работник не уполномочен принимать и рассматривать заявления от граждан.

Так что даже из любви к Науке - напрягаться не стоит.
Иначе примут за сумасшедшего.
LV1974 вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.09.2018, 20:34   #5
Pavia
Лис
Старожил
 
Аватар для Pavia
 
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 2,409
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LV1974 Посмотреть сообщение
адача относится к теоретической физике - поэтому никакие упрощения не предлагать.
Так вы всё уже упростили. Точечная масса, значит точки движутся вдоль линии.
Равноускоренное уравнение. Тут школьной физики хватит.
Хорошо поставленный вопрос это уже половина ответа. | Каков вопрос, таков ответ.
У дзен программиста программа делает то что он хотел, а не то что он написал .
Pavia вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.09.2018, 20:54   #6
kvitaliy
Участник клуба
 
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 1,660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LV1974 Посмотреть сообщение
Иначе примут за сумасшедшего.
Вам то чего бояться?
А остальные точно напрягаться не будут.
kvitaliy вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.09.2018, 20:59   #7
Pavia
Лис
Старожил
 
Аватар для Pavia
 
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 2,409
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LV1974 Посмотреть сообщение
И ещё раз повторяю - система уравнений получается замкнутой.
Не получается. Нужно две скорости и два момента времени.
Цитата:
Сообщение от LV1974 Посмотреть сообщение
нас интересует позиция и скорость в начальный момент времени и через 1 секунду.
Так что вместо слова нас интересует, тут должно быть нам дано.
Хорошо поставленный вопрос это уже половина ответа. | Каков вопрос, таков ответ.
У дзен программиста программа делает то что он хотел, а не то что он написал .
Pavia вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.09.2018, 21:12   #8
LV1974
Заблокирован
 
Регистрация: 09.08.2017
Сообщений: 1,136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavia Посмотреть сообщение
Так вы всё уже упростили. Точечная масса, значит точки движутся вдоль линии.
Равноускоренное уравнение. Тут школьной физики хватит.
Не всё так просто!
Читайте внимательнее - я не из прихоти сказал про интегральную форму уравнений движения.
Сила тяготения зависит от обратного квадрата дистанции в каждый момент времени.

А уравнения для энергии системы нужны в начальный момент и через 1 секунду.
Так что система замыкается. Это точно.
LV1974 вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.09.2018, 21:14   #9
LV1974
Заблокирован
 
Регистрация: 09.08.2017
Сообщений: 1,136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kvitaliy Посмотреть сообщение
Вам то чего бояться?
А остальные точно напрягаться не будут.
Ну эта... как его.. Джордано Бруно там, Ломоносов,... короче, я Вас тоже люблю.
LV1974 вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.09.2018, 21:38   #10
Pavia
Лис
Старожил
 
Аватар для Pavia
 
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 2,409
По умолчанию

LV1974
Цитата:
Сообщение от LV1974 Посмотреть сообщение
Сила тяготения зависит от обратного квадрата дистанции в каждый момент времени
На расстоянии 1м? Космос это 100 000 км. примерно g=0 м/с^2 у нас на земле 9,8 м/с^2 Погрешность в расчётах по школьному алгоритму будет 0,00000000000000001.
У вас погрешность замера скорости будет гораздо выше.

Цитата:
Сообщение от LV1974 Посмотреть сообщение
Читайте внимательнее - я не из прихоти сказал про интегральную форму уравнений движения.
Так мне и в интегралах нет проблем посчитать. Меня хорошо этому учили.
Записываем потенциальную энергию. Подставляем в Лаграджиан. И далее по отработанному алгоритму.
Хорошо поставленный вопрос это уже половина ответа. | Каков вопрос, таков ответ.
У дзен программиста программа делает то что он хотел, а не то что он написал .
Pavia вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите решить задачу,пожалуйста!!!вторую часть не могу решить. Родион Афанасьев Паскаль, Turbo Pascal, PascalABC.NET 1 03.03.2018 19:44
Помогите пожалуйста решить! С помощью checkbox решить найти положительные числа и среднее арифметическое АлександраОрлова Помощь студентам 1 06.12.2015 08:52
Каким образом можно провести оценку точности интегрирования не используя аналитическое выражение подынтегральной функции? now2 Помощь студентам 4 04.06.2014 22:22
Вычисление определённого интеграла(помогите) Janny3952 Помощь студентам 1 03.05.2009 14:33
вычисление интеграла(помогите найти ошибку) [C++] Айат Помощь студентам 7 10.04.2009 18:25