Россия и США естественные и давние союзники

[Аватар]

Скорее речь идет о целесообразности и адекватности.

Целесообразность и адекватность тогда, когда парочка боеголовок. Но их в случае чего сотни с одной и другой стороны и мощности покруче, чем на полигонах испытывали. Да и единовременно. В этом случае пожалуй и без разницы куда они упадут - в столицы или в пустыни. Просто в первом случае и понять не успеешь, во втором долго мучаться будешь

[MihalNik]

Сообщение от Arigato

На сколько знаю, там проблемы в том, что на этом полигоне позже зарыли ядерные отходы, а границы полигона никак не отмечены, то есть дойдешь туда и не узнаешь даже, что под тобой зарыт плутоний.

Это проблема исключительно казахов, которые специально гоняют туда скот. Помимо этого есть тысячи мирных людей в РФ, получивших облучение, выпадение радиоктивных осадков, радиоктивный йод (кажется, стронций и что-то еще) на обширной территории.

Сообщение от Arigato

В Хиросима люди давно уже живут.

В Японии этот вопрос по-другому и решался. В РФ даже на выделенные средства есть личные мнения чиновников и нецелевой расход. А люди тоже живут. И с раком тоже какое-то время живут.

Сообщение от Arigato

Смысла в коммуникациях никакого, если нет армии. То есть сам по себе город, если там нет военных объектов, производств и прочего, никакого военного значения не имеет после уничтожения армии как таковой. Да и количество боеголовок в полторы тысячи уже не дает сильно разогнаться, тотальное уничтожение провести уже сложно, надо выбирать первоочередные цели. Сравните 1500 и почти 40000 боеголовок, которое было у СССР перед развалом. Тогда да, можно было закидать всю территорию США, сейчас уже нет.
Скорее речь идет о целесообразности и адекватности.

ЯО изначально создано для регулирования милитаристских настроев среди мирного населения. США много чего может заявлять и формулировать. Это всего лишь слова, которые ничего не значат. Они никак не помешают им бомбить в Восточной Европе, Азии, Африке...
Не знаю о какой адекватности идет речь - попасть в город с жителями гораздо легче. Армия мобильнее и защищеннее. Глупо решать вопрос безопасности на уровне генералов, когда его можно решить на уровне выборов в парламент. И в США не дураки и почему-то они уже бросали бомбы в Японские города

В данном случае их заявления переводятся на русский язык как: "Трепещите! Мы можем просто стереть Вашу армию со всем оружием!".

- И что, им всем интересно как у меня дела?
- Никому не интересно. Просто так говорят.

(c)Брат-2.

[Человек_Борща]

выпадение радиоктивных осадков, радиоктивный йод (кажется, стронций и что-то еще)

Йода не может быть. Скорость полураспада слишком быстрая.

[Arigato]

Сообщение от Аватар

Но их в случае чего сотни с одной и другой стороны и мощности покруче, чем на полигонах испытывали.

На полигонах испытывали и по круче, а на ракетах установлены порядка 100-500 кт.

Сообщение от Аватар

В этом случае пожалуй и без разницы куда они упадут - в столицы или в пустыни.

На данный момент эти страхи преувеличены. Вот когда было в мире под 70000 боеголовок, тогда шла речь о ядерной зиме и гибели человечества. Современные 3000-3500 боеголовок человечество не уничтожат.

[Аватар]

Современные 3000-3500 боеголовок человечество не уничтожат

Это кто-то вычислил? Наверно очень большой оптимист

На полигонах испытывали и по круче

Да, но разово. Большинство мелких

[Arigato]

Сообщение от MihalNik

ЯО изначально создано для регулирования милитаристских настроев среди мирного населения. США много чего может заявлять и формулировать. Это всего лишь слова, которые ничего не значат. Они никак не помешают им бомбить в Восточной Европе, Азии, Африке...
Не знаю о какой адекватности идет речь - попасть в город с жителями гораздо легче. Армия мобильнее и защищеннее. Глупо решать вопрос безопасности на уровне генералов, когда его можно решить на уровне выборов в парламент. И в США не дураки и почему-то они уже бросали бомбы в Японские города

В данном случае их заявления переводятся на русский язык как: "Трепещите! Мы можем просто стереть Вашу армию со всем оружием!".

Однако факты говорят об обратном. После развала СССР, США пересмотрели свои программы по перевооружению ядерных сил, планы по закупке стратегических бомбардировщиков в начале 1990-х были сокращены в разы. Если на начало 1990-х у США было более 22000 боеголовок, то сейчас чуть более полутора тысяч. Производство новых боеголовок прекратилось в 1997 году, постоянно ведется речь о дальнейшем разоружении.

Проблема в том, что:
1. В России слишком сильны страхи перед США еще со времен холодной войны, большинство населения так и не поняли, что она закончилась.
2. Российские СМИ подогревают антиамериканизм в обществе, что отражает общий курс нашей власти.

Сообщение от Аватар

Это кто-то вычислил? Наверно очень большой оптимист

Считайте, примерно по 1500 взорвутся на территории России и США. На территории США уже взорвалось более 1000, в России - около 1000. Ну да, взорвутся в сжатые по времени сроки, что, конечно, усугубит дело, но это не по 40000 боеголовок на каждое государство. То есть я о чем, человечество не погибнет, хотя катастрофа будет колоссальной, тут никто не спорит.

[Аватар]

Из тех 1000+1000 плюс 300 остальные страны большая часть подземных (с 63-года). По штатам примерно 330 наземных, можно предположить, что и по остальным наземных не более трети. Максимальная мощность 57 Мт наша, остальные очень мощные около 20. А подземный и наземный две больших разницы. Какая бы была сейчас ситуация, если бы все испытания провели как наземные никто сказать не может

[Vad33]

Сообщение от Arigato

Хотя бы изучите вопрос прежде, чем что-то ляпнуть.

Так изучал и в отличие от вас не по Википедии. Даж вторая военная специализация - дозиметрист.

Не так, очередное ваше невежество.
На испытательном полигоне в Неваде в общей сложности взорвали 928 ядерных бомб. Кроме этого еще 126 ядерных взрывов на других полигонах в пределах США. И того 1054 ядерных взрывов на территории США. По сведениям в России сейчас 1480 ядерных боеголовок, то есть немногим больше, чем уже взорвавшихся в США. Грибы от ядерных взрывов в США были видны в Лас-Вегасе, Лос-Анджелесе и прочих городах. Кинооператоры зачастую находились в 8 км от эпицентра взрыва. На их здоровье это никак не сказалось.
Самый мощный взрыв - Царь-бомба, испытания на полигоне на Новой Земле, однако на острове до сих пор живут люди.

Есть маленькая ложь, есть большая, а есть статистика.
Как можно в чем то убедить человека, если у него знания только
по интернету. Прикольно сравнивать поштучно 1054 ядерных десяткокилотнонных взрывов и 1480 десяткомегатонных боеголовок.
Арифметику еще помните?
Я вообще тогда удивлен почему стали проводить подземные испытания
и запретили во всех остальных средах, если всего то 8 км отошел
и хоть пикник устраивай. Повеселили от души...

Потому что он не имеет смысла с военной точки зрения. А угробить как можно больше населения, в чем интерес? Отомстить? Но кому? При чем тут обычные люди, среди которых будут и русские, и приезжие туристы, да вообще простое гражданское население?
Нет, вам еще далеко до уровня адекватности США, ваш уровень где-то в каменном веке. Бомбить аэродромы, ракетные базы, бункеры командования, пункты базирования флота, предприятия ВПК - вот адекватные цели для нанесения удара. Просто стереть с лица Земли человечество - это только в вашей больной голове такое может родиться.

С чего бы это не имеет? Один из крупнейших транспортных и
коммуникационных узлов. Уже одного этого достаточно, не говоря о прочих "прелестях".
Да, мне еще далеко до уровня цинизма и лицемерия США.

"А почему нет? Почему не Нью-Йорк? ... Так что все адекватно." - вы просто смешны, вам говорят, что США перенацелили ракеты с городов на военные объекты - это цинизм, а ударить по городам у вас выходит и не цинизм вовсе. Заврались вы

Кто говорит, что перенацелили? Те, же кто говорил, что у Хусейна
есть оружие массового поражения? Или ракеты показывали
перенастроенные...
И как перенацелили, с точки Москва на точку Кремль? Абалдеть какая разница...
Ссылочку пожалуйста на эту "правдивую"
информацию, вместе посмеемся.

То есть любой француз объективен по определению?

Какое это имеет отношение к создателям фильма?

Дело не во французах, а во мнениях экспертов в этой области,
которые консультировали и других экспертов, которые разделяют
многое их того, что было показано и сказано.

Хотя, о чем я? Вы же прямо сказали, как то про торпеду.

"Зачем быть специалистом, чтобы понять провальность идеи? "

Скромненько так одной фразой "опустить ниже плинтуса" тысячи
спецов, которые над этим работали. Нимб на голову не давит?

Так вы сами выше выступали против версии столкновения и говорили о торпедировании. Опять заврались

Да у вас всегда и во всем только американцы и виноваты

Не вижу смысла дальше дискутировать с человеком, который считает
себя заведомо умнее других. Не признает никаких аргументов, и через
абзац обвиняет оппонентов во лжи...
Прямо фанатизм какой то... звездно-полосатый...
Хотя, если "это только бизнес и ничего личного", то конечно, понятно.

Я не обвиняю американцев, они спокойно работают и едят свои
чипсы с кока-колой. Но вот руководство у них, что политическое,
что военное, ни разу не рассматривает Россию, как союзника,
ни словом ни делом. Да они даже за своими союзниками следят как
за врагами, чего уж там.

[Аватар]

Но вот руководство у них, что политическое,
что военное, ни разу не рассматривает Россию, как союзника,
ни словом ни делом. Да они даже за своими союзниками следят как за врагами, чего уж там.

Это в полной мере и к российским правителям относится

[MihalNik]

Сообщение от Человек_Борща

Йода не может быть. Скорость полураспада слишком быстрая.

Вроде как этот побочный продукт регулярно образуется в цепочке распада. (то ли он часто попадает в организм, то ли просто удобен для наблюдения, уже забыл).

Сообщение от Arigato

Однако факты говорят об обратном. После развала СССР, США пересмотрели свои программы по перевооружению ядерных сил, планы по закупке стратегических бомбардировщиков в начале 1990-х были сокращены в разы. Если на начало 1990-х у США было более 22000 боеголовок, то сейчас чуть более полутора тысяч. Производство новых боеголовок прекратилось в 1997 году, постоянно ведется речь о дальнейшем разоружении.
Проблема в том, что:
1. В России слишком сильны страхи перед США еще со времен холодной войны, большинство населения так и не поняли, что она закончилась.
2. Российские СМИ подогревают антиамериканизм в обществе, что отражает общий курс нашей власти.

ЯО дорого, опасно и вызывают неодобрение у жителей во всех странах - о целевом назначении уже написал. Так же как и стратегические бомбардировщики.
Американцы эффективно используют другое высокотехнологичное оружие. Продвинутые ракеты, например. Да и от старых добрых бомб пока не отказываются. Просто потому что экономически это отвечает их интересам, а не потому что кто-то очень добрый.

А еще помню, были разговоры о перенацеливании боеголовок на Антарктиду.

Доверие местного населения к своему СМИ давно ниже плинтуса. Штаты сами подогревают антиамериканизм и во многих в других гос-ах.
Со времени распада совка они стали только агрессивнее. Интересов у них стало больше, но прежде всего методы информационно-экономические, естественно. Война не дешевое удовольствие.
Еще скажите, что наше СМИ потягается с голливудскими фильмами:D