Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.01.2014, 17:59   #1
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,501
По умолчанию Россия и США естественные и давние союзники

Я попытался вспомнить когда Россия и США были не союзниками. Не смог. Если покопаться в истории. то только во время холодной войны. Но во время холодной войны и войны никакой не было. Был фактический раздел сфер влияния и все.

Даже сейчас разделили Сирию и привет.

А во время внешних угроз всегда поддерживали друг друга, Обложились ядерным оружием и больше никому не дают разрабатывать атомные технологии и сокращают чужие резервы.

Собственно вопрос. А вы как считаете? Какие примеры можете вспомнить совместных действий и помощи друг другу? Или примеры реальных конфликтов.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 24.01.2014, 18:33   #2
ds.Dante
Старожил
 
Аватар для ds.Dante
 
Регистрация: 06.08.2009
Сообщений: 2,992
По умолчанию

Главный конкурент и потенциальный враг Штатов - Китай. Сейчас китайцы ведут очень миролюбивую внешнюю политику, но никто не гарантирует, что через 20 лет ко власти не придёт харизматичный лидер, который поведёт китайцев захватывать всё вокруг, начиная с нашего Дальнего Востока. Поэтому американцам выгоден паритет России и Китая; а поскольку мы сейчас - слабая сторона, американцам не выгодно наше ослабление.

Да и культурно мы американцам ближе, чем китайцы. Со временем будет всё меньше людей, заставших холодную войну, и мы с американцами станем друг другу симпатичнее, чем китайцы.
ds.Dante вне форума Ответить с цитированием
Старый 24.01.2014, 18:55   #3
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ds.Dante Посмотреть сообщение
Со временем будет всё меньше людей, заставших холодную войну, и мы с американцами станем друг другу симпатичнее, чем китайцы.
Да и во время войны Россия и США не воевали. Для примера корейская война. разделили Южною Корею на две сферы влияния.
США ушли ине ушли из Кореи и страна развивается. СССР ушел. Страна впала в диктат.

А между США и Россией конфлита военного никогда не было. Мы и сейчас способны показывать, что не дружим, успешно сотрудничая

Да и золотой миллиард населения земли - весь северный. Начиная с России и заканчивая США
Даже не знаю Японию как считать, они же давно под протекцией США.

B настояший момент треться сторона это даже не китай, который частично под влиянием Америки. Это Арабский мир. Который Золотой миллиард очень хочет контролировать.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 24.01.2014, 19:18   #4
Stilet
Белик Виталий :)
Старожил
 
Аватар для Stilet
 
Регистрация: 23.07.2007
Сообщений: 57,097
По умолчанию

Цитата:
Какие примеры можете вспомнить совместных действий и помощи друг другу?
Освоение космоса после распада СССР.
Цитата:
Или примеры реальных конфликтов.
Вьетнам. Не?
I'm learning to live...
Stilet вне форума Ответить с цитированием
Старый 24.01.2014, 19:21   #5
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ds.Dante Посмотреть сообщение
Главный конкурент и потенциальный враг Штатов - Китай. Сейчас китайцы ведут очень миролюбивую внешнюю политику, но никто не гарантирует, что через 20 лет ко власти не придёт харизматичный лидер, который поведёт китайцев захватывать всё вокруг, начиная с нашего Дальнего Востока. Поэтому американцам выгоден паритет России и Китая; а поскольку мы сейчас - слабая сторона, американцам не выгодно наше ослабление.
Да и культурно мы американцам ближе, чем китайцы. Со временем будет всё меньше людей, заставших холодную войну, и мы с американцами станем друг другу симпатичнее, чем китайцы.
Чушь. Китай основной экономический партнер РФ, вместе с Германией.
Одежда, товары потребления, техника, электроника... Все из Китая.
Культурно нам ближе США? Это если через афганскую траву что ли? У них живет 20+ млн китайцев. М.б. нам ближе негры? Или латиносы?
В каком месте США может противопоставить Китаю РФ?
Военный - смысл? Китайцы сунутся - ядерное оружие (не бомбы, а например, снаряды). РФ же саму еще делить и делить.
Экономический - смешно. РФ сырьевой придаток. Ей противопоставляются страны Персидского залива (чтобы не забывалась).
Демографический?
Уровень жизни в Китае поднимется и разрешат иметь до 3-х детей.

Цитата:
Да и золотой миллиард населения земли - весь северный. Начиная с России и заканчивая США
Только в России 3,5 тысячи из этого миллиарда. И те, еще поди разберись, граждане какого гос-ва.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 24.01.2014 в 19:45.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 24.01.2014, 19:43   #6
ds.Dante
Старожил
 
Аватар для ds.Dante
 
Регистрация: 06.08.2009
Сообщений: 2,992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
B настояший момент треться сторона это даже не китай, который частично под влиянием Америки. Это Арабский мир. Который Золотой миллиард очень хочет контролировать.
Контроль Штатов над Китаем совершенно иллюзорный. Всё что они могут сделать - вывести свои инвестиции, что ни капли не огорчит экспансивного харизматичного лидера (нет, не этого экспансивного харизматичного лидера ). А арабская цивилизация сейчас в зачаточном состоянии. Пройдёт ещё лет 50, прежде чем их пассионарность перейдёт в конструктивную фазу.

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Чушь. Китай основной экономический партнер РФ, вместе с Германией.
Одежда, товары потребления, техника, электроника... Все из Китая.
Ага, а Франция была торговым партнёром Германии в 1930-х.

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Культурно нам ближе США? Это если через афганскую траву что ли? У них живет 20+ млн китайцев.
Китайцы в Штатах - низший класс, не влияющий на политику.

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Военный - смысл? Китайцы сунутся - ядерное оружие (не бомбы, а например, снаряды).
Ядерное оружие - не гарантия от войны. Наша власть над Дальним Востоком может ослабнуть настолько, что на нашей стороне никто не станет затевать ядерную войну из-за него.

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Только в России 3,5 тысячи из этого миллиарда. И те, еще поди разберись, граждане какого гос-ва.
В "золотой миллиард" входят все, кто зарабатывает больше 14 т. р. в месяц. http://globalrichlist.com

Последний раз редактировалось ds.Dante; 24.01.2014 в 20:11.
ds.Dante вне форума Ответить с цитированием
Старый 24.01.2014, 19:54   #7
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ds.Dante Посмотреть сообщение
Контоль Штатов над Китаем совершенно иллюзорный. Всё что они могут сделать - вывести свои инвестиции.
Не могут. Китайцы все равно продолжат работать.
Цитата:
Сообщение от ds.Dante Посмотреть сообщение
Ага, а Франция была торговым партнёром Германии в 1930-х.
Ну, так Германия ее как бы и захавала без особых проблем. Во время войны пол Европы работало на фюрера.
Цитата:
Сообщение от ds.Dante Посмотреть сообщение
Китайцы в Штатах - низший класс, не влияющий на политику.
Зачем им политика США, когда они решают там чисто свои демографические проблемы? И М.б. по китайским меркам вполне неплохо?
Цитата:
Сообщение от ds.Dante Посмотреть сообщение
Ядерное оружие - не гарантия от войны. Наша власть над Дальним Востоком может ослабнуть настолько, что на нашей стороне никто не станет затевать ядерную войну из-за него.
Ваша власть над ДВ может ослабеть настолько, что он отвалится сам по себе. Зачем ему РФ, когда ближе есть развитые гос-ва?
Цитата:
Сообщение от ds.Dante Посмотреть сообщение
В "золотой миллиард" входят все, кто зарабатывает больше 14 т. р. в месяц. http://globalrichlist.com
З/пл это вообще не показатель уровня жизни. Где-то безработный может жить лучше, чем кто-то вкалывающий на 3-х работах. Все сильно зависит от системы налогов и других способов перераспределения благ.
А где-то литр молока стоит 200р. Вы как там на 14.т.р. думаете прожить? А на детей нужно эту з/плату делить?
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 24.01.2014 в 19:59.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 24.01.2014, 20:21   #8
ds.Dante
Старожил
 
Аватар для ds.Dante
 
Регистрация: 06.08.2009
Сообщений: 2,992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Ну, так Германия ее как бы и захавала без особых проблем. Во время войны пол Европы работало на фюрера.
Вы потеряли нить разговора. Именно об этом я и говорил.

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Зачем им политика США, когда они решают там чисто свои демографические проблемы? И М.б. по китайским меркам вполне неплохо?
Да пусть решают. Мы же политику обсуждаем?

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Ваша власть над ДВ может ослабеть настолько, что он отвалится сам по себе. Зачем ему РФ, когда ближе есть развитые гос-ва?
Большая часть населения и производственных сил Китая сосредоточены в прибрежной области. Китайцы в первую очередь заинтересованы в её расширении.

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
З/пл это вообще не показатель уровня жизни.
Сайт рассчитывает именно рейтинг уровня жизни, зависящий от выбранной страны.

Последний раз редактировалось ds.Dante; 24.01.2014 в 20:34.
ds.Dante вне форума Ответить с цитированием
Старый 24.01.2014, 20:37   #9
Vad33
Участник клуба
 
Аватар для Vad33
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 638
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
...

Собственно вопрос. А вы как считаете? Какие примеры можете вспомнить совместных действий и помощи друг другу? Или примеры реальных конфликтов.
Да Штаты наши заклятые друзья.

Ну например:
- В 1918—1920 годы американские войска приняли участие в иностранной интервенции.
- Практически во всех международных конфликтах времен СССР советские и/или американские инструкторы или воинские подразделения
периодически вступали в боестолкновения. Но на официальном уровне это не подтверждалось, примеры Корейская, Вьетнамская, Афганская война,
а также более мелкие конфликты на Ближнем Востоке и в Африке.
- Из последнего: возможная гибель подводной лодки "Курск"
в результате атаки американской АПЛ.
Информация ес-сно также засекречена.
** Удача терпелива. **
Vad3333@inbox.ru

Последний раз редактировалось Vad33; 24.01.2014 в 20:39.
Vad33 вне форума Ответить с цитированием
Старый 24.01.2014, 21:14   #10
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ds.Dante Посмотреть сообщение
Сайт рассчитывает именно рейтинг уровня жизни, зависящий от выбранной страны.
Извините, но сайт вообще считает неадекватно.
Еще раз повторю, по указанному параметру рассчитать не получится, очевидно же.
Золотой миллиард = США+Япония+большая часть Европы+несколько неб. развитых азиатских стран.
В России это только Москва.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Внешний долг (США vs Россия) IliaIT Свободное общение 39 02.11.2013 01:52
ReactOS и Россия rpy3uH Свободное общение 58 05.10.2013 14:09
Третья мировая война спишет весь долг США. Сценарий нападения США на СССР 1951 г. Ёжик в тумане Свободное общение 23 14.01.2013 12:35