СССР - это реставрация, перезапуск золотой орды

[waleri]

Сообщение от Alar

Меня всегда удивляет плотная застройка в России, где земли девать некуда

Есть теория, что это родом из СССР, когда личный транспорт был роскошью а не средством передвижения, что в итоге накладывало ограничения на отдаленность жилья от магазина, работы, школы и т.д.

Сообщение от Alar

Хрущёвка более чем комфортна для жизни

Более комфортна чем что? Насколько я слышал, даже "сталинки" были лучше.
"Хрущевки" воплощали в жизнь девиз "дешево и сердито".

Сообщение от Alar

скоту не нужны автомобили

Ну, если мы будем думать о населении в таком плане, тогда о чем разговор? Можем прямо строить те же концлагеря и свинефермы. Я думаю тут дело в банальной жадности - земля дорогая, высотное строительство дорого и неосвоено.Я даже не уверен в цене земли ли проблема или в цене подключения коммуникаций.

[Alar]

Сообщение от waleri

Более комфортна чем что?

чем то что новое в 21 веке строят, то что на фото.

Ну, если мы будем думать о населении в таком плане, тогда о чем разговор?

именно об этом и думали когда строили то что на фото. Вид из окна не нужен - смотрите телевизоры, и ведь каждый купит по несколько плазм, вместо того чтобы переплатить пару сотен равную стоимости этих телевизоров и взять жильё с видом на парк.

земля дорогая

за последние несколько лет, в рублях, раза в три подешевела ваша дорогая земля, я оцениваю её как бесплатную, так что еще есть куда дешеветь, всего лет 10-15 назал, люди просто брали и строили где свободно около города, также будет и через пару лет, даже в МО. Если бы я хотел что-то построить, я бы просто взял землю, и никто бы не смог заставить меня платить за неё. Любое строительство - это много налогов на строй материалы, а спекуляции на земле налогов не приносят, чиновники должны наконец обеднеть на столько чтобы стимулировать частное строительство, путем подвода дорог и электричества к неиспользуемым землям, я же не просто так говорил с начала кризиса - режте бюджет, иначе восстановления экономики не начнеться, никто не будет шевелиться в сторону самозарабатывания от распила и просиживания жоп.

Резюмирую - у нас очень мало населения и очень много неосвоенной земли, простаивание которой много дороже чем застройка частными коттеджами.

[Arigato]

Сообщение от waleri

Я вообще-то имел ввиду типизацию - все одинаково.

Американские коттеджные поселки это как альтернатива многоэтажного дома, только этажами не вверх, а вширь. Вместо квартиры у каждого свой коттедж в 2-3 этажа, гараж, лужайка перед домом и двор за домом, обычно с бассейном. Отличная альтернатива.

Сообщение от waleri

Меня больше беспокоит нехватка парковок...

Это один из главных недостатков, застройщик явно хотел выжать максимум из земельного участка. С другой стороны, лучше бы этажность поднял до 4-5, но дома бы хоть чуть-чуть раздвинул. А так это просто жесть, реально курятника какой-то.

Сообщение от Alar

Хрущёвка более чем комфортна для жизни, единсвенный минус малые площади помещений и планировка сомнительная, у меня всю жизнь вид из окна был на деревья, дальний соседний дом

С хрущевкой я сравнил сам принцип массовой застройки однотипными дешевыми домами. Кстати, планировка квартир в этих домах как в хрущевках. А так да, хрущевки хотя бы имели дворы. Вот набросал схему моего квартала:

1.png

Серое - дома по 5 или 4 этажей. Коричневое - котельная. Синее - гаражи. Зеленое - газоны, деревья, детские площадки. Белое - проезжая / проходная часть.

Очень разумная планировка квартала, причем дома не выходят прямо к улице, под домом зеленая зона, дальше тротуар, потом еще одна зеленая зона, только потом дорога. Правда часть зеленой зоны между тротуаром и дорогой оборудовали в стоянки, но изначально по плану там чисто зеленая зона.

Единственные минус - гаражей на всех не хватает, потому машины во дворах. Но так как застройка советская, то и планировали исходя из плотности автомобилей на душу населения в тот период.

[Alar]

То что не нужны нормальному человеку автомобили мы уже обсуждали, у моего друго было 4 автомобиля, в результате все продал и ходит довольный, а я ему из года в год, продай, есть груз такси, продай, есть общественный транспорт, такси, пешком ходить полезно и бесплатно.

Все же продал и доволен )
Людям нужен этот кризис, чтобы автомобиль был не развлечением, а необходимостью, рабочей лошадкой, которая бы работала и день и ночь, в москве уже зарождается координация, многие думают о том как сдавать в нерабочее время автомобиль в такси и типа того, кто-то даже реализует.

Но пока автомобиль развлечение - он так и будет стоять во дворе.

А так и еду доставляют и все, не нужно в современном городе автотранспорта.

А по планировке - да стандартная, у меня на родине примерно такая же, только разброс между домами много больше. Самый главный профит старых районов - большие деревья, много деревьев. Есть чем дышать, есть на что смотреть, а автомобили, наоборот загрязняют воздух около дома.

Додумались бы в золотой орде - конюшню строить в середине разбитого лагеря ))

[waleri]

Сообщение от Arigato

хрущевки хотя бы имели дворы

Мне кажется, что это связано с нормами безопасности - расстояние между домами должно позволить зданию упасть не задев соседнее.

Сообщение от Alar

чем то что новое в 21 веке строят, то что на фото.

Я не знаю каков уровень комфорта. Из фотографии не понятно ни планировка, ни даже из чего собраны дома - кирпич, панель, дерево и т.д. Зато внешние факторы очень хорошо видно, хотя если окажется, что это однофамильные дома, то возможно и квадратура будет нормальной и место для пары машин будет.

Сообщение от Alar

пару сотен равную стоимости этих телевизоров и взять жильё с видом на парк

Либо у вас жилье жутко дешевое, либо телевизоры шибко дорогие

Сообщение от Alar

я бы просто взял землю

Ну вы же сами сказали - налоги и т.д. Все упрется в стройматериалы и коммуникации, так что дешевизна земли на этом фоне просто потеряется.

Сообщение от Alar

простаивание которой много дороже

Дороже? С чего бы это? Есть не просит, расходов никаких. Да и собственно скорее вопрос в том - чья это земля. А с другой стороны, осваивание земель ведет к расходам (налоги и т.д.) и снижению цен на жилье. Как ни верти - не выгодно.

Сообщение от Alar

не нужны нормальному человеку автомобили мы уже обсуждали

Это только при развитом городском и междугороднем транспорте. В этом плане еще есть к чему стремиться, так что отказываться от автомобиля еще рано.

[Arigato]

Сообщение от Alar

Но пока автомобиль развлечение - он так и будет стоять во дворе.

Автомобиль это не развлечение, а элемент понтов. Как и многое другое в обществе потребления. Те же телефоны, думаешь, они для развлечения? Фигушки, для понтов.

Сообщение от Alar

А по планировке - да стандартная, у меня на родине примерно такая же, только разброс между домами много больше.

Это зависит от того, какой район. У меня это почти центр города, очень удобный район, потому что все рядом. Но и плотность застройки все же выше, чем на окраинах в спальных районах. В спальных районах из 9-ти этажек внутренние дворы намного больше. Правда их активно застраивают, магазинчики, медицинские центры, детские сады и прочее. Раньше были огромные дворы, сейчас в основном застроено. Даже новые многоэтажки умудряются разместить там, где был двор.

[ADSoft]

Сообщение от Alar

Меня всегда удивляет плотная застройка в России, где земли девать некуда, в Москве придумывают какие-то оправдания, но в Поволжье? Где сотни километров надо застраивать маленькими городками, между той же пензой и самарой.

элементарная экономика - длинна коммуникаций увеличивается, существенно повышая стоимость

[Alar]

Сообщение от waleri

снижению цен на жилье

не будет снижения, что москва делает, чтобы разогнать цены в столице - будет скупать за счет бюджета в новостройках по рыночной стоимости квартиры для переселенцев и из хрущёвок панельных в том числе, до этого были сертификаты для ветеранов - увеличения количества жилья к снижению цены не приведет, по причинам того что строительство даёт огромный налог и профит в казну, кроме всего все чиновники инвестируют в недвигу, потому чезер бюджет, снижению ставки ипотеки ближайшие двадцать леть будут только накручивать цену жилью.

Сообщение от waleri

Либо у вас жилье жутко дешевое, либо телевизоры шибко дорогие

Так плазмы стоят 50-100 тыс, любой обыватель хвалится чем? хорошим видом из окна? нет. машиной и телевизором.

Дороже? С чего бы это?

если земля не используется, то она не приносит профитов, а если использовать, то это налоги, жкх, бензин чтобы добираться, и т.д. и даже если банально лесом засадить - елки на новый год продавать местному населению, кругляк, дрова, даже из парков можно делать огромные деньги на туристах.
Коротко любая земля должна быть в обороте, а не простаивать.

Это только при развитом городском и междугороднем транспорте

Был в родном городе как турист, везде ходил пешком 2-4 км не расстояние, если нужно быстро - маршрутки каждые две минуты ходят, днём полупустые, супермаркет у каждого дома, по работе - есть водители, которые возят.

Если вы заметили, я стал более капризным со временем, если есть возможность вызвать такси, я не буду работать водителем, даже студентами мы ездили по городу на такси, чтобы не задумываться где машину оставлять.

Даже новые многоэтажки умудряются разместить там, где был двор

вот это главный минус большого внутреннего двора - деятели хотят навариться и продать землю, за точечную застройку народ в Москве уже готов префектуры брать на абордаж, у меня под окнами наконец строят школу вторую, также садики, а с другой стороны поликлинику, паркинг и обещают крытый каток, можно выдохнуть, что строят школу и поликлинику, а не высотку посреди внутреннего двора )

Сообщение от ADSoft

элементарная экономика - длинна коммуникаций увеличивается, существенно повышая стоимость

Но не так же застраивать как в подмосковье около мкада, павшинская пойма и весь красногорск, например - ужас ужасный, бутово и видное не лучше застраиваться, а люберцы и балашиха давно известный ахтутнг. Мой район в этом плане искулючение, дальше долгопрудный приятный, но это только благодаря тому что планировка еще советская 80-х годов, по ней развивают.

[waleri]

Сообщение от Alar

не будет снижения, что москва делает, чтобы разогнать цены в столице

Вы когда говорили, что много неосвоенной земли имели в виду Москву?

Сообщение от Alar

Так плазмы стоят 50-100 тыс

А по чем такие дома? По моему такое ИЖС тянет на несколько лимонов.

Сообщение от Alar

то она не приносит профитов, а если использовать

Ну вы же сами перечислили все расходы. Сначала надо посчитать какие будут доходы и тогда уже будет ясно есть профит или нет.

Сообщение от Alar

Коротко любая земля должна быть в обороте, а не простаивать.

Без конкретных выкладок это не более чем лозунг. Кроме того, в воздухе висит вопрос - чья это земля?

Сообщение от Alar

везде ходил пешком 2-4 км

Ну а мне в нынешнем, да и ранее в родном, городах до работы - 20км и более.
Увы, на данном этапе, между гор. транспортом и автомобилем я выбираю машину.

Сообщение от Alar

деятели хотят навариться и продать землю

Ну и как это соотносится с "земли много но она простаивает"? Ну да, земля есть - на Дальнем востоке. Кому это надо? Реально, там где на земле можно навариться земля не простаивает. Я уж молчу, что ищут способ навариться еще больше. Тот же снос 5 этажек с заменой на что-то повыше принесет нехилые дивиденды.

Сообщение от Alar

даже студентами мы ездили по городу на такси

Завидую вам черной завистью - в мои студенческие годы регулярно приходилось чапать пешком с вечеринок.

[Alar]

Сообщение от waleri

Вы когда говорили, что много неосвоенной земли имели в виду Москву?

Московскую область, но в основном всю Россию, в поволжье - земли девать некуда.

А по чем такие дома? По моему такое ИЖС тянет на несколько лимонов.

Я говорил о добавить и купить нормальное жильё, обойдясь без телевизоров и если потребуется и без тачек, тем более дефицита транспорта как в СССР нет, использую гиперболу - каждый второй таксует )

какие будут доходы

любое строительсво доход как для местного бюджета, так и для федерального бюджета.

чья это земля?

название темы прочитайте - где хочу там и ставлю юрту, город, земля вся общая, границ в орде нет, а если будут - набежит ордынская рать и посносит стены, кто в россии пытается играть в институт частной собственности - жёстко обманется, если не можешь сидеть на земле и контролировать её, удержать не получится записями в земельной книге.

20км и более

на такие расстояния без коня никуда, получается вы живёте в пригороде )

Ну и как это соотносится с "земли много но она простаивает"?

У застройщиков такая же логика как у меня, средства на строительство есть, земля ничейная, буду строить, потому я раньше и написал, что радуюсь когда застраивают район школами, садиками, поликлиниками, детскими площадками и прочими архитектурными проектами, парку радуюсь - так как это означает, что земля освоена и есть заинтересованный контроль над ней, а на пустырь кто-нибудь не долго думая свечку в 9-25 этажей возведёт )

Завидую вам черной завистью

так я вспоминаю последние курсы университета, там уже все работали и были с деньгами, что вы хотите дяденьки 20 лет? ) а такси было рублей 100, если на 4 разделить, то не замечаешь, а то бывало и за 80-90 рублей ездили ) В любом случае недорогое такси, это следствие переизбытка транспорта )