Как Устроиться Программистом

[Brandan]

Сообщение от Smitt&Wesson

Большинство начальников, выставляющих вакансию "программист", как правило плохо понимают, кто это такие. Несколько раз приходил на собеседование, но оказывалось, что им нужен не программист, а сисадмин.
Или пишут так - нужен программист по 1С, а на деле им нужен администратор баз данных 1С, находящихся на центральном сервере предприятия. Согласитесь, что это не одно и то-же.
Вот и попробуйте на дому администрировать базу данных предприятия. Или на дому администрировать их сервак.
По большому счёту работодателю наплевать на то, что мы умеем писать. Им нужно сопровождать уже готовое ПО и отлаженные БД.

Ну я скорее встречался с девочками из отдела кадров, которые ничего не понимают и приглашают на собеседование человека без опыта, когда начальнику нужен был, оказывается, с опытом)
Я вот просто понять не могу как другие устраиваются, как они туда попадают, неужели все через универ? То есть получается так: обучением у нас заниматься никто не хочет, университетские программы обучения устарели до безобразия и не соответствуют нынешним реалиям, учиться же по учебникам тоже недостаточно. Каков вывод? Человек должен сам все изучить, сам пропихнуться на работу, во время учебы, да еще и без опыта, да это просто миссия невыполнима какая-то получается)

[Smitt&Wesson]

Сообщение от Brandan

Человек должен сам все изучить, сам пропихнуться на работу, во время учебы, да еще и без опыта, да это просто миссия невыполнима какая-то получается)

Я универов не заканчивал. И вообще на программиста не учился. Я по образованию геофизик. Программированием начал заниматься только потому, что собрал себе микро эвм "Микро 80". Программного обеспечения на неё небыло никакого. Пришлось изучать АСМ. А потом пошло-поехало. Втянулся, начал практиковаться. Всё изучал по книгам и на собственном опыте.
В дальнейшем работал программистом на нескольких предприятиях, даже не имея корочек программиста. Просто брали на работу ввиду приобретённого опыта.
Так, что мой совет - занимайтесь самообразованием и наплюйте на все системы образования (здесь не имеется в виду на преподавателей).

[Brandan]

Сообщение от Smitt&Wesson

Я универов не заканчивал. И вообще на программиста не учился. Я по образованию геофизик. Программированием начал заниматься только потому, что собрал себе микро эвм "Микро 80". Программного обеспечения на неё небыло никакого. Пришлось изучать АСМ. А потом пошло-поехало. Втянулся, начал практиковаться. Всё изучал по книгам и на собственном опыте.
В дальнейшем работал программистом на нескольких предприятиях, даже не имея корочек программиста. Просто брали на работу ввиду приобретённого опыта.
Так, что мой совет - занимайтесь самообразованием и наплюйте на все системы образования (здесь не имеется в виду на преподавателей).

Так я с вами согласен, я только так и умею, на собственном опыте и универ здесь ни при чем) Просто нужно получить какой-то опыт, не знаю только как, в том то и вопрос)

[Alar]

Ну ладно я в 17 лет ходил, когда только начал учиться в колледже. а вам то что в этих службах делать? Как вообще закончить университет и чувствовать себя не способным найти работу? Это как учить математику и чувствовать себя не способным умножить 8 на 7 без калькулятора. Я конечно понимаю, что в начале карьеры проблема получать достойную и достаточную заработную плату, но вот чтобы закончить университет и идти в службы занятости. Чем вы вообще в универе занимались? так как минимум последний год вообще одни практики и курсовые. Я уже в колледже все практики и курсовые закрывал проектами с работы. не говоря уже про университет.

[Utkin]

Я вот просто понять не могу как другие устраиваются, как они туда попадают, неужели все через универ? То есть получается так: обучением у нас заниматься никто не хочет, университетские программы обучения устарели до безобразия и не соответствуют нынешним реалиям, учиться же по учебникам тоже недостаточно.

У Вас преддипломной практики не было что ли? Уже там Вы должны были понять что к чему.

Человек должен сам все изучить, сам пропихнуться на работу, во время учебы, да еще и без опыта, да это просто миссия невыполнима какая-то получается)

Да человек должен сам все учить, это основа. Или думаете Вы пришли в ВУЗ, Вам в голову включили usb-шнур и через полчаса Вы готовый специалист?

да еще и без опыта, да это просто миссия невыполнима какая-то получается)

Бред. Есть два варианта. Самый простой и распространенный через родственников, знакомых или за большие бабки (например, у нас в Газпром бесплатно не берут). Здесь возможен плавный старт - особо не загружают поначалу, но на спину плюнут. Второй вариант устроиться самостоятельно - есть фирмы которые отдают предпочтение людям без опыта работы и иногда согласны на Ваш график. Зарплата там мизерная, но Вам нужен будет опыт.

[Smitt&Wesson]

Да человек должен сам все учить, это основа. Или думаете Вы пришли в ВУЗ, Вам в голову включили usb-шнур и через полчаса Вы готовый специалист?

А было-бы нищак . Пришёл, подключился и все знания и навыки в башке!

[Brandan]

Сообщение от Utkin

У Вас преддипломной практики не было что ли? Уже там Вы должны были понять что к чему.

Ну нас в универе никто не устраивал на работу для преддипломной практики, и я сомневаюсь что мы нужны комe-то были. Так что преддипломная практика у меня была инсцинирована как и у многих.

Сообщение от Utkin

Да человек должен сам все учить, это основа. Или думаете Вы пришли в ВУЗ, Вам в голову включили usb-шнур и через полчаса Вы готовый специалист?

Я не считаю что кто-то должен вложить в меня все знания, я как раз таки люблю учиться. Просто никто не хочет взять неопытного человека в компанию, обучить его, подождать немного пока он научится. Ведь специалистом учась в универе стать нельзя, нужна практика. Замкнутый круг получается.

Сообщение от Utkin

Бред. Есть два варианта. Самый простой и распространенный через родственников, знакомых или за большие бабки (например, у нас в Газпром бесплатно не берут). Здесь возможен плавный старт - особо не загружают поначалу, но на спину плюнут. Второй вариант устроиться самостоятельно - есть фирмы которые отдают предпочтение людям без опыта работы и иногда согласны на Ваш график. Зарплата там мизерная, но Вам нужен будет опыт.

Родственников, которые могли бы устроить нету, фирм таких пока что не нашел.

[ds.Dante]

Работаю со второго курса. К третьему курсу понял, что зря теряю в универе своё время, и перестал там появляться. Ещё через год отчислился. Сгонял в армию, в прошлом году вернулся. Недавно переехал в Москву и устроился на очень хорошую работу.

Сейчас у нас айтишное образование примерно в том же состоянии, в каком оно было в Штатах в 70-х годах, когда Билл Гейтс и Стив Джобс отчислялись из своих вузов. Но если у человека средние способности и не очень сильная мотивация, то университет может подтянуть его до достаточно хорошего уровня.

[Smitt&Wesson]

Я не считаю что кто-то должен вложить в меня все знания, я как раз таки люблю учиться. Просто никто не хочет взять неопытного человека в компанию, обучить его, подождать немного пока он научится. Ведь специалистом учась в универе стать нельзя, нужна практика. Замкнутый круг получается.

Я работодатель. А теперь посмотрим с моей точки зрения.
В законодательстве ничего не говориться о том, что "работник, которого я обучил (затратил на него определённые средства) не имеет права уволиться (по конституции - право выбора прорфессии).
А какой мне смысл учить кого-то, если, за те-же деньги, я могу нанять готового спеца?
Причём мои издержки будут в разы ниже, чем готовить "под себя".
Второй аспект: молодой специалист социально не обустроен, а зачем мне думать о его социальном обустройстве? Если не женат - женится. Если не замужем - выйдет замуж, уйдёт в декрет. И опять головная боль.
А теперь. Я беру на работу вполне сформировавшуюся личность. Ни тебе жилищьных проблем. Ни тебе социальных. Живи, да радуйся. Чел работает, приносит прибыль. Ну если трения по зарплате, это решаемо в рабочем порядке...

[Utkin]

Ну нас в универе никто не устраивал на работу для преддипломной практики, и я сомневаюсь что мы нужны комe-то были. Так что преддипломная практика у меня была инсцинирована как и у многих.

А никто и не должен этого делать. Только Вы сами. Приходите в какую-нибудь госконтору и Вас туда берут, потому что на Вас можно спихнуть всю накопившуюся рутину и при этом не платить.

Просто никто не хочет взять неопытного человека в компанию, обучить его, подождать немного пока он научится.

Насколько мне известно такие учебные заведения есть (больше с военным уклоном) - Вы не платите за обучение, но потом обязаны отработать там куда Вас распределят (что-то типа обучения в кредит). И кстати, вполне легальный отмаз от армии.