Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > IT форум > Помощь студентам
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.04.2013, 20:42   #11
Serge_Bliznykov
Старожил
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 26,229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s-andriano Посмотреть сообщение
Если я не прав, укажите, в чем?
Заклинания ДВА.

ох и любите Вы заниматься казуистикой!
Serge_Bliznykov вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.04.2013, 12:06   #12
Abstraction
Старожил
 
Аватар для Abstraction
 
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 3,178
По умолчанию

Цитата:
Судя по 5-му предложению, трансфигурацией называется единственное заклинание N -> 3N-1.
Это как Вы сделали такой вывод? Судя по четвёртому предложений, трансфигурацией называется любое из двух заклинаний.
Цитата:
Если число меньше 1000, значит заклинание одно, если больше - ни одного.
А это откуда? Слова "различных" в задании не было, если что.
Abstraction вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.04.2013, 18:55   #13
s-andriano
Старожил
 
Аватар для s-andriano
 
Регистрация: 08.04.2012
Сообщений: 3,229
По умолчанию

Еще раз:
Прежде, чем решать задачу, следует ее понять.

Что такое трансфигурация?
Если отбросить явно абсурдные варианты, можно оставить 4 варианта:
1. Только заклинание N->3N.
2. Последовательное применение двух заклинаний.
3. Последовательность поочередного применения обоих заклинаний до достижения определенного результата.
4. Последовательность из применения обоих заклинаний в произвольном порядке.

4-е предложение не содержит слова "трансфигурация", поэтому, на мой взгляд, не может служить определением трансфигурации.
Кроме того, 5 предложение, на мой взгляд, свидетельствует, что справедлив именно 1 вариант.
Вариант 4 маловероятен, т.к. не доказано, что определенная таким образом трансфигурация обязательно закончится за конечное количество шагов.

Последний раз редактировалось s-andriano; 10.04.2013 в 19:01.
s-andriano вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.04.2013, 10:45   #14
Abstraction
Старожил
 
Аватар для Abstraction
 
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 3,178
По умолчанию

Цитата:
Что такое трансфигурация?
Предмет, преподаваемый профессором МакГонагалл. Для решения задачи это достаточное определение.

Спрашивается - сколько заклинаний придётся применить. Заклинания описаны в условии, их две штуки. Семантическая связь глагола "трансфигурировать" и существительного "трансфигурация" явно не оговорена; значение глагола по контексту выводится как "преобразовать с помощью заклинаний, изученных на уроке трансфигурации профессора МакГонагалл".

Цитата:
Вариант 4 маловероятен, т.к. не доказано, что определенная таким образом трансфигурация обязательно закончится за конечное количество шагов.
И? Произвольное преобразование A в B в заданных условиях либо невозможно, либо достижимо не более чем за 999 шагов.

Последний раз редактировалось Abstraction; 11.04.2013 в 10:48.
Abstraction вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.04.2013, 20:28   #15
s-andriano
Старожил
 
Аватар для s-andriano
 
Регистрация: 08.04.2012
Сообщений: 3,229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Abstraction Посмотреть сообщение
Предмет, преподаваемый профессором МакГонагалл. Для решения задачи это достаточное определение.
Это вряд ли.
Цитата:
значение глагола по контексту выводится как "преобразовать с помощью заклинаний, изученных на уроке трансфигурации профессора МакГонагалл".
Это, конечно, личное дело каждого, но если семантика противоречит логике, опыту и здравому смыслу, я предпочитаю последние.
Если предположение "Трансфигурация изучается только на уроках профессора МакГонагал", хотя и не следует непосредственно из условия заачи, но можно принять как правдоподобное, то другое утверждение "на уроках профессора МакГонагал изучается только трансфигурация" явно находится в противоречии со здравым смыслом.
Помнится, на физике нам давали основы диффуров - просто потому, что курс диффуров запаздывал относительно потребностей курса физики. Но от этого диффуры не перестали быть разделом математики и не стали частью раздела механики.
Так что жизненный опыт одновременно со здравым смыслом говорит: помимо основного материалах на любых уроках дополнительно может изучаться что угодно.
Отсюда следствие: "минимум одно из изученных уроках профессора МакГонагал заклинаний имеет отношение к трансфигурации".
Учитывая, что заклинания было изучено два, и насчет одного из них точно известно отношение к трансфигурации (то самое 5-е предложение), а также учитывая, что трансфигурацией может быть не одно отдельно взятое заклинание, а совокупность заклинаний, получим как раз тот набор вариантов, который я ранее и перечислял.
Цитата:
И? Произвольное преобразование A в B в заданных условиях либо невозможно, либо достижимо не более чем за 999 шагов.
Да, пожалуй это так.
Но есть и еще одно возражение: нет никаких гарантий, что этот процесс не выйдет за установленные рамки 1000. В отличие от трех других вариантов.
И что в этом случае делать - не понятно.

Последний раз редактировалось s-andriano; 11.04.2013 в 20:34.
s-andriano вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.04.2013, 20:52   #16
Abstraction
Старожил
 
Аватар для Abstraction
 
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 3,178
По умолчанию

Цитата:
утверждение "на уроках профессора МакГонагал изучается только трансфигурация" явно находится в противоречии со здравым смыслом.
Оригинальный курс Хогвартса находится в ещё большем противоречии со "здравым смыслом".

Также существует презумпция полноты условия учебной задачи, которую можно сформулировать примерно следующим образом: если наличие (или принципиальное влияние) некоторой сущности не следует явно из условий задачи или знаний, входящих в соответствующий учебный курс, и от него существенно зависит решение задачи, сущность следует полагать отсутствующей (либо принципиально не влияющей). Даже если здравый смысл или жизненный опыт свидетельствуют об обратном.
Abstraction вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Создать класс "Фигура", от него наследованием создать 3 класса ("треугольник", "четырехугольник", "окружность") funnyy Помощь студентам 3 17.10.2012 17:40
Типизированные файлы - Дан файл целых чисел, найти "Сумму чисел, начинающихся с цифры 1" (Паскаль) 777pro777 Помощь студентам 1 27.03.2012 08:42
Вывести название соответствующей карты вида "шестерка бубен", "дама червей","туз треф" и т.п. воваава Помощь студентам 3 01.12.2011 12:50
при вводе на листе "магазин"- код товара появлялось "описание" товара из "склада" с "продажной ценой" aleksei78 Microsoft Office Excel 13 25.08.2009 12:04