Ещё и мой вариант пенсионной реформы

[Alar]

Сообщение от s-andriano

К равноправию это не имеет никакого отношения.
Это - уравниловка в чистом виде.

Уравниловки никак не получится. 1. Чиновники и спецслужбы будут доплачивать своим пенсионерам. скорее всего и военные из военного бюджета. Потом крупные и северные регионы. Кроме всего этого при одинаковых пенсиях есть фактор разных цен в регионах. Так что об уравниловке вам только мечтать. А я ещё не поднял тему самостоятельных накоплений и доходов с ренты.

Сообщение от s-andriano

Наоборот.
Каждый, зная, что государство заплатит за неработающих, будет всячески стремиться увильнуть от обязательных выплат.

По этому комментарию понятно, что вы и сейчас платите налогов минимум. Как и все в россии. От того что оттяпывают 50% и говорят что мало. Оттого все налоги должны быть целенаправленные.

Сообщение от s-andriano

Кстати, для полной уравниловки нужно брать взносы и с неработающих в том числе. Иначе:
1. Мы вообще ничего не соберем.
2. Нарушается принцип уравниловки.

Не работающие смогут сами вносить взносы - домохозяйка взяла у мужа и отнесла в пенсионный фонд
С работающих в пенсионный фонд будет собираться как и сейчас.
С гастарбайтеров перед въездом.
За безработных взносы будет делать местная власть
За инвалидов и прочих федеральных льготников - федеральная.

По этой системе получается что все делают взносы в пенсионный фонд. Кстати и религиозные структуры и гастарбайтеры и и не работающая жена мера города. Через региональный бюджет или из зарплаты мужа. И инвалиды и студенты.
В настоящем и даже в будущем не будет никакого повода в отказе или уменьшении пенсий тех или иных соц групп.

Пенсионные выплаты могут быть примерно такими:

60 - 7500
61 - 8000
62 - 8500
63 - 9000
64 - 9500
65 - 10000
66 - 10500
67 - 11000
68 - 11500
69 - 12000
70 - 12500
71 - 13000
72 - 13500
73 - 14000
74 - 14500
75 - 15000

P.S> простые схемы тем и хороши, что они прозрачны и понятны.

[waleri]

Сообщение от Alar

В настоящем и даже в будущем не будет никакого повода в отказе или уменьшении пенсий тех или иных соц групп.

Это только пока сохраняется определенное равновесие между количеством работающих и пенсионеров. Как только пенсионеров станет больше схема перестанет работать. Либо ее надо делать с запасом, причем солидным и тут сразу вопрос кто и что будет делать с лишними деньгами. Тоже самое если количество пенсионеров уменьшится - в какойто момент вдруг появяться солидные суммы, ради которых будет стоить сделать прозрачную схему непрозрачной...

[Alar]

Сообщение от waleri

Это только пока сохраняется определенное равновесие между количеством работающих и пенсионеров. Как только пенсионеров станет больше схема перестанет работать. Либо ее надо делать с запасом, причем солидным и тут сразу вопрос кто и что будет делать с лишними деньгами. Тоже самое если количество пенсионеров уменьшится - в какойто момент вдруг появяться солидные суммы, ради которых будет стоить сделать прозрачную схему непрозрачной...

Вот так всё упирается в коррумпированность всего и вся и невозможности чиновников жить без коррупции.

Запасы делать не надо. Тем и хороша эта схема что её загодя можно прогнозировать. И легко настраивать.

Сколько граждан живёт в стране, сколько планируется эммигрантов в страну пускать, раз уж такие в России имеются, для местных властей станет понятно зачем уменьшать число безработных.

Про федеральных властей вообще не стал бы переживать - они и сейчас дотируют пенсионный фонд. могут это продолжать делать и дальше.

[С.М.С]

А зачем раздавать деньги отраслям, для дополнительных выплат? К чему этот дополнительный круговорот денег. Можно же установить минимальную пенсию по стране. А военным, особо отличившимся, работающих на вредных производствах и.т.д добавлять процент. Т.е. выходит человек на пенсию, у него коэффициент 7.5 вот и получает с общего на всех фонда 7.5 минимальных пенсий. Опять же эти все движения имеют смысл при нормальном государстве.

[Alar]

Сообщение от С.М.С

А зачем раздавать деньги отраслям, для дополнительных выплат? К чему этот дополнительный круговорот денег. Можно же установить минимальную пенсию по стране. А военным, особо отличившимся, работающих на вредных производствах и.т.д добавлять процент. Т.е. выходит человек на пенсию, у него коэффициент 7.5 вот и получает с общего на всех фонда 7.5 минимальных пенсий. Опять же эти все движения имеют смысл при нормальном государстве.

Если человек работает на вредном производстве то он здесь и сейчас должен получать достойную зарплату. А что с ней делать, в акции вложить или проиграть на ставках это его дело. Пенсионный фонд не должен отвечать за надбавки.

А раздавать никто ничего не раздаёт. Есть военный бюджет и тут военный министр решает новый танк купить или генералу сделать надбавку. Сегодня есть надбавка. завтра другой министр и уже нет. Вообщем, пусть сами военные со своей структуры спрашивают, а не с пенсионного фонда.

[С.М.С]

По-моему это не правильно. Все в одной упряжке. А так на всех экономить будут, а тем же ФСБшникам заоблачные пенсии и зарплаты, чтобы не вякали и продолжали гнобить народ. Оно собственно так сейчас и есть.

[Alar]

Сообщение от С.М.С

По-моему это не правильно. Все в одной упряжке. А так на всех экономить будут, а тем же ФСБшникам заоблачные пенсии и зарплаты, чтобы не вякали и продолжали гнобить народ. Оно собственно так сейчас и есть.

Надо правильно отсноиться к пенсии - пенсия это пособие по старости а не премия за выслугу лет. Так как в 65 человек ещё может работать у него пенсия меньше и сборы на пенсию не берутся уже с 60. А в 75 нужно больще платить ибо уже совсем не рабочий возраст.

[Аватар]

Как по мне, то это подход типа - в среднем по больнице температура 36,6. Сколько перечислил в пенсионный фонд за годы работы - пропорционально этому и получай. Сам работал - сам и заработал. Не отчислял - получай гос.минимум, что бы не сдох с голоду. Другое дело как это организовать, что бы к пенсионному возрасту от твоих перечислений пшик не остался...

[С.М.С]

Сообщение от Alar

Надо правильно отсноиться к пенсии - пенсия это пособие по старости а не премия за выслугу лет. Так как в 65 человек ещё может работать у него пенсия меньше и сборы на пенсию не берутся уже с 60. А в 75 нужно больще платить ибо уже совсем не рабочий возраст.

Модель пенсии зависит от модели государства. Я вижу государство, как опору и ориентир общества. Уже писал, считаю что должен быть государственный костяк во всех жизни важных сферах, т.е. государственные магазины, с гарантированно качественными товарами, государственные заводы, государственные больницы и.т.д. Т.е. государственные предприятия задают направления в экономики. А остальные участники "рынка" уже подстраиваются. Как пример дворник, или другая мало-оплачиваемая, но необходимая профессия, которая по определению не может обеспечить рабочему равное образование, медицину и.т.д. по отношению к богатым. Но жить, то человек должен. Все эти рассказы про капиталистическое общество красивы, но развиваться такое общество не может. А тем более у нас, где из друзей вокруг, только наша же армия и флот. И вот в государстве, где ключевые предприятия государственные, какой должна быть пенсия? Зачем рабочий получая зарплату из общей казны платит налоги в эту же казну, только лишние бумажные и денежные волокиты. Как сейчас пенсионный фонд присылает письмо с извещением, что у меня 16 рублей в накоплении, при том, что само письмо стоит 34рубля???????? Если же мы хотим жить в капиталистическом обществе, где у нашей страны по определению не будет армии, флота, соответственно суверенитета, хорошего образования, медицины и.т.д. То и модели пенсии будут соответствующими.

[Alar]

Сообщение от Аватар

Как по мне, то это подход типа - в среднем по больнице температура 36,6. Сколько перечислил в пенсионный фонд за годы работы - пропорционально этому и получай. Сам работал - сам и заработал. Не отчислял - получай гос.минимум, что бы не сдох с голоду. Другое дело как это организовать, что бы к пенсионному возрасту от твоих перечислений пшик не остался...

Я вообще ничего подобного не предлагал - все платят в пенсионный фонд независимо от того сами это делают или власти - это делают за них. Вот это и будет равное для всех пособие. А копить - это другой разговор.