Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 25.08.2010, 08:58   #11
grenles
минимакс
Участник клуба
 
Аватар для grenles
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 1,143
По умолчанию

И добавить-то нечего. Правда написана.
и это пройдет...
grenles вне форума Ответить с цитированием
Старый 25.08.2010, 10:07   #12
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sparkman Посмотреть сообщение
интересно, интересно
все таки стоит переквалифицироваться в 1С-прогаммера =)
И не сказал бы я что у них зарплаты большие. Вероятно у вас меленький город и обычных программистов там просто нет. И работы для них нет. а то что называется программированием и не программирование вовсе.

Тема это уже 10-й раз поднимается. И заканчивается тем что бухгалтерию и без 1С поднимают, особенно если не особо о налогах в России заморачиваются.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 25.08.2010, 10:29   #13
pu4koff
Старожил
 
Аватар для pu4koff
 
Регистрация: 22.05.2007
Сообщений: 9,065
По умолчанию

За 1С платят примерно столько, сколько и за какой-нибудь C#. Никаких громадных зарплат нет. 40-50 тыров - это может профи нужен, до которого расти и расти. Да и зарплата эта в зависимости от города. Для Москвы это небольшая зарплата
pu4koff вне форума Ответить с цитированием
Старый 25.08.2010, 11:40   #14
grenles
минимакс
Участник клуба
 
Аватар для grenles
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 1,143
По умолчанию

В небольших городах и больших специалистов по 1С нет. При этом требуют именно специалистов и сразу с места в карьер чтобы знал все.
Если хочется быть более восстребованным и расширить себе "рынок" сбыта собственного ума, то знать 1С надо, так как большинство предпринимателей, все-таки, используют эту систему.
Хотя, мне кажется, 1С-программист больше настройщик и конфигуратор, чем действительно программист для "средних" проектов. Для больших? Ну больше программист, хотя опять же - настройщик и конфигуратор.
и это пройдет...
grenles вне форума Ответить с цитированием
Старый 25.08.2010, 14:28   #15
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grenles Посмотреть сообщение
В небольших городах и больших специалистов по 1С нет. При этом требуют именно специалистов и сразу с места в карьер чтобы знал все.
Если хочется быть более восстребованным и расширить себе "рынок" сбыта собственного ума, то знать 1С надо, так как большинство предпринимателей, все-таки, используют эту систему.
Хотя, мне кажется, 1С-программист больше настройщик и конфигуратор, чем действительно программист для "средних" проектов. Для больших? Ну больше программист, хотя опять же - настройщик и конфигуратор.
Я всегда говорил о том что 1C - работа в России.

delphi, c++, php и другие - работа в любой точке мира.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 03:12   #16
Alexei91
Заблокирован
Форумчанин
 
Аватар для Alexei91
 
Регистрация: 30.12.2009
Сообщений: 544
Сообщение

Цитата:
программист должен быть православным, тк программный код 1С на кирилице(нет возможности индусского аутсорсинга)
Необязательно, код может быть и на латинице,только все пишут на кириллице.
P.S.
ИМХО,1С - го..но. Эту систему используют в маленьких провинциях,где ничего другого больше нету. Когда я учился,меня препод заставила на 1С
7.7. писать простую игрушку,типа крестиков-ноликов - но писать на 1С такое - извращение,слишком скудный набор компонентов,ещё и дурацкие
слои. Может для бухгалтерии 1С и очень даже ничего,но для прикладного
программирования го..но.

Выделение элементов управления в дизайнере форм 1С - ужас,как в 1С v7.7,так и в
1С v8.1.
Темы для WordPress. Русские WordPress шаблоны

Последний раз редактировалось artemavd; 02.09.2010 в 04:22.
Alexei91 вне форума Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 21:22   #17
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,501
По умолчанию

к тому же сейчас активно развиваются множестве opensourse систем - создания отчетности и планирования производсва.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 21:44   #18
grenles
минимакс
Участник клуба
 
Аватар для grenles
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 1,143
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexei91 Посмотреть сообщение
Необязательно, код может быть и на латинице,только все пишут на кириллице.
P.S.
ИМХО,1С - го..но. Эту систему используют в маленьких провинциях,где ничего другого больше нету.
Зря ты так.
Во-первых, эту систему написали русские

Во-вторых, "маленькие провинции", - это и есть Россия и там, "в провинции", как раз-таки 1С очень даже рулит так как относительно приемлимо стоит (не скажу что дешево и не скажу. что дорого) и решает почти все задачи для "челночного" учета.

В-третьих, судя по их умному развитию, они ничем не уступят мелкомягким, единственное, что - так это во времени, - мелкие раньше просто начали. А так, я не удивлюсь, если в мозгах 1С-ников родится идея сделать систему под себя. как это Гуглы творят.

В-четвертых. и в главных = сотни тысяч людей на 1С зарабатывают бабки на бухгалтерии, а это во все века прибыльное дело. Рабочих может и не быть, а бухгалтер будет всегда.

Так что зря вы поносите 1С. Она не хуже других систем, либо вы их не видели. Что? SAP R3 лучше? и его язык АВАР? Ой сильно сомневаюсь.
и это пройдет...
grenles вне форума Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 06:20   #19
alexinspir
Новичок
Джуниор
 
Аватар для alexinspir
 
Регистрация: 26.08.2008
Сообщений: 1,010
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grenles Посмотреть сообщение
Что? SAP R3 лучше? и его язык АВАР? Ой сильно сомневаюсь.
по крайней мере на нашей грэс(ОГК-5) внедряли 1с8, все кодеры матерились из-за кривизны 1с. до этого был r3, все стабильно, никаких сбоев. как сменилось руководство на итальянцев, нахер выкинули 1с и обратно вернули сап, только не r3 а другой.

1с это для маленьких контор где не слишком сложные(и слишком малое количество) денежных операций.

з.ы. занимался IT аутсорсингом юр лиц на протяжении 2 лет, мой вывод - 1с хрень, которую продвинули через налоговую с помощью "подарков" кому надо.
ромик0: Cколько получают здешние модераторы?
pu4koff: У модераторов сдельная оплата труда. Выдал предупреждение - плюс к премии. Выдал бан - лучший модератор месяца со всеми вытекающими.
alexinspir вне форума Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 09:22   #20
grenles
минимакс
Участник клуба
 
Аватар для grenles
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 1,143
По умолчанию

Я тоже самое могу сказать про SAP.
Точнее про локализацию для России. Сам SAP в чистом виде может и хорошая система, но в России свои нюансы налогообложения и бухучета, а значит надо корректировать. И вот тут все зависит от кривизны рук фирмы, которая имеет право писать в SAP для наших контор.

То, с чем сталкивался я - было криво. А еще, чисто практический опыт работы в SAP

- c точки зрения программиста система написана чисто и логически, прямо вылизано все до мелочей, особенно все касаемо истории и различный второстепенных и третьестепенных параметров для заполнения, вплоть до цвета шерсти вашей второй собаки.
- с точки зрения пользоватея - ужасная система, куча однотипных похожих по цвету экранов, сильный упор на мышиную работу, хотя и есть клавишные дубли, но не всех операций и не во всех окнах. В итоге, если отвлекаешься, порой можешь потеряться откуда ты пришел и что ты делаешь в SAP
- кроме того, с точки зрения пользователя, - ужасный интерфес SAPовских окошек, впечатление что те, кто это делал вообще не думал о том, как и кто будет с этим работать. Я согласен, привыкаешь ко всему, но. есть две стороны и два взгляда на пробелму
1-й внедренца - для внедренцев SAP может лучше в обслуживании и прочем
2-й - пользователей. а они чаще всего работают с системой. А вот тут, из опыта скажу - время работы увеличивается в разы, так как требуется больше времени на "тыкание" по кнопкам и больше времени на внесение информации. Соответственно число рабочих мест увеличивается за этот самый счет, можно сказать на пустом месте.
= SAP расчитан на "белых воротничков", которые в совершенстве владеют компьютером и несколько оторванны от реальной практики, то есть всю жизнь видят через цифры и формы, предоставляемые программой.
= SAP мега перегруженная система, в которой есть еще коды, написанные в 1970-х годах того еще столетия. И, говорю из опыта, в SAP нет людей, точнее их весьма мало, которые досконально знают больше 2-х модулей, так как это практически сложно из-за множества нюансов и реализаций в пределах одного модуля.

1С - может она и кривая и прочее, но она замечательно решает проблемы "средних корпораций". Согласен, может опыта еще у 1Сников для мегакорпов и не хватает, но это дело времени и свою нишу рынка они возьмут. Контрагрумент - про Винды тоже говорят, что они кривые и дырявые, между тем политика корпорации, подсаженность пользователей, миллионы программ под винды делают свое дело. Приблизительно аналогично идет 1С, только за счет партнертсва, франчайзинга и прочих вещей, проталкивая свою систему. Но это касатся политки внедрения.

= по работе 1С реализует необходимые вещи для работы и как раз своей относительной "легковестностью", она лучше того же SAP, для которого еще нужен отдельный сервер и Oracle поднимать, а это, все-таки, определенная головная боль. А, в России не так много больших спецов, способных в "глубинке" это сделать, поэтому
1С - вариант.

НУ и классический вариант - деньги. Худо бедно 1С специалиста можно найти, даже кривого и молодого студента, но можно. SAP - это дорогие лицензии и практическое отсутствие в "глубинке" людей, его знающих. А потом - выбор пользователя - 1С им уже не одно десятилетие уши прожужжало, а это что-то да значит.

И, еще - третья сторона вопроса. У нас тоже, приход нового руководства означает "паровозиком" смену основного ПО. А это - отмыв денег, отмыв денег и еще раз тоже самое. Поэтому выводы делать Вам.

У нас была обкатанная, проверенная "потом и слезами, нервами и ночами" система, которая всех устраивала, хотя и была не лишена недостатков. АИИС КУБ3 - наша русская разработка. Она ни хуже и ни лучше других, работала и работала. НО, сменилось руководство и понеслось. При этом, что удивительно - каждая новая покупка ПО почему-то стоит дороже предыдущего.
и это пройдет...

Последний раз редактировалось grenles; 03.09.2010 в 09:28.
grenles вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
DYNAMIC - что это такое ? MrRockchip C++ Builder 2 19.12.2009 16:44
Что это такое и как это того... Alex Cones Общие вопросы Delphi 2 11.10.2009 12:04
то такое мастерство в программировании, что такое мастер программист и что он может? Cezar Свободное общение 29 02.06.2007 23:48