В городе дышать невозможно

[Arigato]

Сообщение от MihalNik

Как правило, они есть - называются градообразующими предприятиями.

Как правило, градообразующие предприятия давно развалились.

Сообщение от MihalNik

Многие страны ЕС рассчитывают прекращение бензиновых (или вообще выхлопных) к 2025-2030 году на законодательном уровне. Так что полвека - это вообще трындец как долго

Посмотрим. Пока что есть нерешенные технические трудности с электромобилями. Как вариант использовать гибриды, в городе при большом количестве зарядных станций можно ездить на электричестве, а за городом - на бензине.

Сообщение от MihalNik

Электросеть это вообще ерунда, когда есть куча гаражей с электричеством и можно заряжать ночью от обычного напряжения.

Да там у них расход такой, что пару раз за день заряжаться придется. Значит зарядка должна быть быстрой. Предлагался вариант сменных аккумуляторов, свой отдаешь, а тебе ставят заряженный. Но тогда должен быть единый стандарт на аккумуляторы.

Сообщение от MihalNik

Это признак отсталости в регионах.

Это признак отсталости страны. Если, как вы говорите, регионы отсталые, значит и страна отсталая. И одна Москва погоды не делает. Как раз у большинства отсталых стран так и есть, один город развивается.

Сообщение от MihalNik

Машина москвичам по карману, поэтому есть. У многих есть дачи, хотя они ими не пользуются

Потому что Москва живет за счет других регионов. Москва самый дотационный регион в стране.

[MihalNik]

Сообщение от Arigato

Как правило, градообразующие предприятия давно развалились.

Как правило, загрязнять продолжают, например, ТЭЦ далеко не все на газе (газ - в Европу).

Сообщение от Arigato

Посмотрим. Пока что есть нерешенные технические трудности с электромобилями. Как вариант использовать гибриды, в городе при большом количестве зарядных станций можно ездить на электричестве, а за городом - на бензине.

В Европе расстояния м/у городами маленькие, поэтому вообще без разницы.

Да там у них расход такой, что пару раз за день заряжаться придется. Значит зарядка должна быть быстрой. Предлагался вариант сменных аккумуляторов, свой отдаешь, а тебе ставят заряженный. Но тогда должен быть единый стандарт на аккумуляторы.

Расход там как раз очень маленький. На 100-200км делают обычно накопители у машин, чего на день по городу большинству хватит с лихвой.

Сообщение от Arigato

Если, как вы говорите, регионы отсталые, значит и страна отсталая. И одна Москва погоды не делает. Как раз у большинства отсталых стран так и есть, один город развивается.

Есть целые развитые страны, состоящие по сути из одного города. При такой территории, населении и климате в любом случае большая часть будет слабо освоена.

Сообщение от Arigato

Потому что Москва живет за счет других регионов. Москва самый дотационный регион в стране.

В Москве люди много работают (хоть и не все, но в среднем - намного больше). Можете посмотреть и сравнить строение бюджетов. Дотирования Москвы не предусмотрено.
Самые дотационные регионы - по южной границе России + Камчатка, Магаданская область и Якутия.
При этом глубокая разруха встречается и в других областях, всё зависит от местной власти. Можно сравнить, например, Белгородскую область с соседней Курской и Воронежской.
Суть же региональной разрухи - каждый рассчитывает прожить за счёт обслуживания нескольких соседей.

[Arigato]

Сообщение от MihalNik

Есть целые развитые страны, состоящие по сути из одного города. При такой территории, населении и климате в любом случае большая часть будет слабо освоена.

Москва это где-то 12 миллионов человек, то есть даже меньше 10% от общего населения России. Так что страна таки отсталая, как ни крути...

Сообщение от MihalNik

В Москве люди много работают (хоть и не все, но в среднем - намного больше). Можете посмотреть и сравнить строение бюджетов. Дотирования Москвы не предусмотрено.

Дотации можно разными способами получать. К примеру, регионы отправляют деньги в Москву, фактически дотируя ее. На счет много работают. И что они делают? Может в Москве нефть качают? Может в Москве сталелитейное производство? Может Москва снабжает всю Россию сельскохозяйственной продукцией? Может древесину в Москве добывают? Может москвичи судостроением занимаются? Может автомобили в Москве производят? ЗиЛ и тот развалили...

[MihalNik]

Сообщение от Arigato

К примеру, регионы отправляют деньги в Москву, фактически дотируя ее.

Какие именно деньги? Например, регион имеет право требовать регистрации практически любого бизнеса на своей территории и уплаты налогов в свой собственный бюджет.

На счет много работают. И что они делают?

Гугл забанил вики? Много чего делают.

Может в Москве нефть качают?

Перерабатывают >10млн.тонн в год.

Может в Москве сталелитейное производство?

Сталелитейное пр-во всегда привязано к месту добычи железной руды/и или угля.

Может Москва снабжает всю Россию сельскохозяйственной продукцией?

Живу в Подмосковье, ем хлеб из Москвы.

Сообщение от Arigato

ЗиЛ и тот развалили...

Т.е. его надо было дальше дотировать? Построят там жильё для жителей из регионов - раз те сами у себя этого не могут.

[Аватар]

Все максимально централизовано, поэтому весь бизнес в столице и крутится

[MihalNik]

Сообщение от Аватар

Все максимально централизовано, поэтому весь бизнес в столице и крутится

Не весь, не всё так просто. Тот же Tele2 долго не пускали. Ну и перекрытие свободного wi-fi понятно чьих рук дело.

Централизовано-то оно централизовано, но логистика транспортная - без головы.
Причём можно улучшить просто изменением расписаний и маршрутов.

[Arigato]

Сообщение от MihalNik

Много чего делают.

Москва дает 16 % от всех поступлений налогов в федеральный бюджет, при этом в Москве проживает 8-9 % от всего населения РФ. Вроде как показатель выше среднего. Но надо учесть, что основные средства оседают именно в Москве, а значит и налогов собирается больше.

Сообщение от MihalNik

Перерабатывают >10млн.тонн в год.

При том, что в России перерабатывается около 300 млн.тонн в год.

Сообщение от MihalNik

Сталелитейное пр-во всегда привязано к месту добычи железной руды/и или угля.

То есть в Москве его нет...

Сообщение от MihalNik

Живу в Подмосковье, ем хлеб из Москвы.

Ага, прямо на Красной площади урожай зерновых собирают?

[MihalNik]

Сообщение от Arigato

Ага, прямо на Красной площади урожай зерновых собирают?

А что, прямо с поля можно есть?

[Arigato]

Просто вы спутали сельское хозяйство и пищевую промышленность. Хлеб пекут где угодно, даже в самой задрыпаной деревне могут печь.

[MihalNik]

Сообщение от Arigato

Просто вы спутали сельское хозяйство и пищевую промышленность. Хлеб пекут где угодно, даже в самой задрыпаной деревне могут печь.

Поскольку вырос среди с/х то могу сказать, что всё с точностью до наоборот - пшеницу могут вырастить "в самой задрыпаной деревне", а переработать в качественную муку, выпечь и массово продавать хороший хлеб за десятки км по очень привлекательной цене - нет.
Рыночная цена в р/кг:
зерно оптом ~10
в розницу беру по такой (на Алтае летом брал по такой же у пр-ля со своими полями и мельницей):
мука ~20 (выход до 70% от зерна + отходы на корма)
хлеб ~30 (выход 130-150% от муки)
Итого зерно не большая часть стоимости в хлебе, менее 1/3.

Тоже самое с добычей природных ресурсов вроде нефти.