Взаимная вежливость

[mv28jam]

Сообщение от AlexChel

mv28jam, да это понять по человечески можно, однако и новичку не просто. Ему нужно понять столько всего, а хочется сразу .

Всем не просто. Надо хотеть работать и учиться, а не "сразу".

Сообщение от AlexChel

Какого же новичку, пока он не поймет какой вектор ему принять.

Новичку нужно научиться думать, а не выполнять команды "правильные".

Сообщение от AlexChel

А по поводу того, что так принято, то как говориться, лучше пусть мне двулично улыбнуться, чем искренне нахамят.

Это вам, а мне лучше правда. Об этом хорошая серия South Park была недавно Safe Space.

[f.hump]

да, проблема в том, что все новички идут по одному и тому же пути, протоптаному миллионами новичков до них, совершают те же ошибки. и задают вопросы так, как будто они первые кто столкнулся с проблемой, что вызывает определенное раздражение, и некоторые сомнения в умственных способностях новичка неспособного либо нежелающего использовать поиск.

[AlexChel]

Всем не просто. Надо хотеть работать и учиться, а не "сразу".

Конечно надо, но вот вам разве никогда не хотелось чтобы сразу? Не верю!

Новичку нужно научиться думать, а не выполнять команды "правильные".

Бесспорно. Но что такое думать? Это на основании каких-то входных данных принимать какое-то решение. Не думаю, что человек, спрашивая и получая ответ, будет железно действовать именно так. Он спросит у вас, еще у кого-то и примет решение.
Но не спросив, не узнаешь, и думать не начнешь. Я не считаю, что это плохо.

Ну а поводу отношения к правде, то да, кому-то лучше так.

f.hump, такое бывает, но согласитесь что редко найдешь человека с абсолютно уникальным путем, верно? Кроме того новичкам иногда не просто грамотно (с точки зрения профессионала) сформулировать запрос.

[TaLadno]

Сообщение от AlexChel

Но не спросив, не узнаешь, и думать не начнешь. Я не считаю, что это плохо.

Я вас разочарую, наверное, но даже чтобы спросить - надо подумать, при чем очень крепко подумать.

Вообще перед любым "архи-срочным-важным" вопросом на форуме, надо задаваться не менее важным вопросом - "а не сморожу ли я полную чушь, в которую мну носом и ткнут, послав далеко и на долго?" (любой правильно заданный вопрос содержит половину ответа)

Сообщение от AlexChel

f.hump, такое бывает, но согласитесь что редко найдешь человека с абсолютно уникальным путем, верно? Кроме того новичкам иногда не просто грамотно (с точки зрения профессионала) сформулировать запрос.

Если новичек перед "задаванием" попытается найти ответ самостоятельно, то у него для правильной формулировки будет почти все:
- попытки поискать существующие ответы (возможно там есть более правильная формулировка)
- пробы "ответов" на себе (в "задавание" сразу включится "пробовал вот так и вот так, получилось эдак")
- будут "хоть" какие-то знания по вопросу, которые скорее всего помогут понять ответы на "задаваемый вопрос"

[Smitt&Wesson]

Вежливость по-русски:

-Спасибо.
-Пожалуйста.
-Не ёрничай.
-Да, пошла ты...

[AlexChel]

Сообщение от Smitt&Wesson

Вежливость по-русски...

Я всегда это знал

Ок. Основную причину агрессии я понял: некомпетентность новичков (в разных областях и степенях) по мнению профессионалов. Хотя момент рунет/нерунет пока не раскрыт, но и бог с ним.
Осталось понять зачем же профессионалы тратят свое время на втаптывание новичков в грунт, а не просто игнорируют тупые вопросы.
Ведь вопрос на форуме не подразумевает личного вопроса кому-то.

AlexChel, кроме вежливости нужно и правила форума читать еще. Не надо как чат использовать. Есть кнопка Правка
Модератор

Прочитал. Забыл. Моя вина. Редко форумами пользуюсь. Постараюсь не повторять.

[Stilet]

Вежливость по-русски:

Шкала Смитта. Будем теперь по ней оценивать как трясет невежливых синих человечкой из отрядов троллей на форумах )
Смитт, патентуй срочно.

Осталось понять зачем же профессионалы тратят свое время на втаптывание новичков в грунт, а не просто игнорируют тупые вопросы.

Ну и зачем тебе это?

[mv28jam]

Сообщение от AlexChel

Хотя момент рунет/нерунет пока не раскрыт, но и бог с ним.

Александр Зиновьев "Запад. Феномен западнизма", если на самом деле интересно.

Сообщение от AlexChel

Осталось понять зачем же профессионалы тратят свое время на втаптывание новичков в грунт, а не просто игнорируют тупые вопросы.

Тут много причин, у каждого своих. Например поприкалываться, самоутвердиться, спортивный интерес, будушее трудоустройство, фриланс, просто скучно и тп.

[AlexChel]

Ну и зачем тебе это?

Да не так чтобы очень нужно, любопытство заело. Общение же, вот... общаюсь...
Кстати, Stilet, I'm learning to live..., нет?

Александр Зиновьев "Запад. Феномен западнизма"

Спасибо, конечно, за ссылку, но к такому глубокому труду этом направлении я не готов. А вот поп... поговорить всегда приятно .

А причины, я вижу те же. Ради любопытства, хотел узнать что видят другие. Не более того.

[p51x]

Американский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе отвечают.
Израильский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе задают вопрос.
Русский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают,
какой ты мудак.

Сколько раз слышал подобное, то создается впечатление, что человек это рассказывает либо для самоуничежения, либо для оправдания своего "поведения".

Есть ли троли? Есть. Есть ли те, кто просто посылает? Есть. Причем и там, и там...
Просто тут много факторов: и западная толерастия с маркетингом, и наши 90е, и учеба по книжкам и работа.

Так что перефразировать это высказывание можно так:
Американский форум:
п.1 Задаёшь вопрос, потом тебе отвечают.
п.2 Через некоторое время приходит понимание (или просто тупик), что копался не туда и это вообще на фиг не нужно.
п.3 Повторять с п.1

Русский форум:
п.1 Задаёшь вопрос. Тебе отвечают, что это фигня, она тебе не нужна и тебе хорошо бы еще подумать.
п.2 ...