Капитал - это скорость обмена информацией помноженная на количество участников обмена

[mv28jam]

Почитал последние посты - тема о сферической информационной энергии в вакууме...

[Alar]

mv28jam, все слишком материалистичны или теоритизированы.

Все что вокруг нас можно описательно рассказать как угодно.

например собеседнику по телефону можно рассказать что вокруг тебя и тот уже получил информацию об этом и может представить что находиться рядом с вами и, если угодно, владеет этим. А на самом деле просто видит.

[Smitt&Wesson]

Сообщение от Alar

Все что вокруг нас можно описательно рассказать как угодно.

Не всё. Подумайте над такой задачкой:
Земля вступила в контакт с инопланетным разумом с таким-же развитием как и наше. Установлена только двусторонняя голосовая связь (лингвисты раскололи язык инопланетян). Как объяснить инопланетянам где левая, а где правая сторона?

[Utkin]

mv28jam, все слишком материалистичны или теоритизированы.

Так материалистичны или теоретизированы?

Все что вокруг нас можно описательно рассказать как угодно.

Нельзя.

например собеседнику по телефону можно рассказать что вокруг тебя и тот уже получил информацию об этом и может представить что находиться рядом с вами и, если угодно, владеет этим. А на самом деле просто видит.

Да нет же, не получится у Вас такое.
Откуда Вам известно, что
а) собеседник не лжет
б) собеседник понимает описываемое им явление - попробуйте в гугле прогнать 5 раз туда-обратно страчнику английского текста
в) линия связи не искажает сигнал (есть даже такая детская игра Испорченный телефон) - Вам клиент говорит что хочет чтобы на сайте было изображение банана, а Вы ему прилепите изображение барана (или баяна ).
г) Вы разговариваете с собеседником на одном языке - например, мне звонит главбухша и говорит - у меня не работает компьютер. Я просто иду к ней, потому что это означает что у нее ситуация с которой она не сталкивалась. А это может быть все что угодно (например, положила папку на клавиатуру, флешку не вставила, роутер надо перезагрузить, обновить страничку в браузере). Конечно я уже примерно знаю перевод, но до момента выработки интерфейса общение было вовсе затруднено. Уж если по телефону понять задачу сложно, то ей объяснить решение вдвойне сложней.
Ну и еще куча причин - например, ситуация может меняться так стремительно, что нет времени, а потом уже и смысла что-то объяснять, говорить и т.д.
А так было бы конечно круто - хочет человек в Египет, а ты ему по телефону раз и все объяснил - как там солнечно, какая водичка теплая, местная кухня и пр. Вот он денег наэкономит! И в Чехию потом съездит. Или раз набрал номер, а там ему тетка рассказывает про соборы и передает вкусовые ощущения 50-ти сортов чешского пива. Он прям сразу после разговора пивной живот получит (загар-то у него после телефона разговора про Египет будет) и поедет в Тайланд.

[Виталий Желтяков]

Alar, Вы просто не хотите принимать другую точку зрения.

"Информационный" капитал - это объём новых знаний полученный после обмена, а не сам обмен

[Alar]

Никому не надо знать лжет собеседник или нет. Это не следствие и не допрос.

Виталий Желтяков или вы. Я вполне так понимаю капиталистические и социалистические понимания капиталла.

кому-то озеро общее. кому-то совхозное. а кому-то частное. хотя озеро они и озеро. не более того.

[Utkin]

Это не следствие и не допрос.

Я о качестве и достоверности информации. У Вас все просто, а в реале появляется 100500 мелких факторов влияющих на процесс. Еще пример - боевые действия - информация меняется быстро, частые ошибки, помехи, физические повреждения каналов передачи информации. Из-за этого теряется слаженность подразделений, артиллерия стреляет по своим, продукты питания скидывают противнику, десант высаживается неизвестно где или из-за отсутствия связи войска еще воют после окончания войны (как во вторую мировую ли как в Грузии). В экономике ситуация аналогична, только ситуация не столь критична. Да информации на порядки больше. Но на порядки больше именно бесполезной информации, а нужной информации, позволяющей положить конкурентов на лопатки, еще меньше чем при боевых действиях.

хотя озеро они и озеро.

Но мне не нравится то озеро которое у Вас. Так-то конечно, можно выбрать такой уровень абстракции когда мелкие детали становятся несущественными и являются особенностями реализации процесса, явления. Но как-то у Вас критерии расплывчаты. Если уж из крайности в крайность - то война, экономика и политика суть одно и тоже. Формы представления различны, суть-то одна. Вот к примеру взять сомалийских пиратов - ну вылитые экономисты. Просто у них бизнес специфический. Но все равно есть и затраты (оружие, папуасы) и производство (грабеж) и прибыль (груз и выкуп), риски (корабли сопровождения) и пр. Уверен и налоги есть - кто-то главный наверняка стрижет мзду за организованный беспредел.
Мне конечно тоже нравятся идеи системного анализа (он утверждает, что информации главная фишка вообще всех процессов, не только экономических), но там все равно подход жесткий и одеяло никто на себя не тянет. Именно обобщение имеющихся теорий и данных из различных дисциплин (в том числе и из экономики). Так там вообще утверждается что есть только два базовых свойства Вселенной (вместо физических - пространство-время-материя) это системность и информация. Системность означает, что Вселенная это система состоящая из объектов, которые являются системами (возможно даже рекурсия). Все что не есть во Вселенной все является системой. Начиная от объектов макроуровня и заканчивая микроуровнем. Пока намечена одна проблема - конечность объектов микроуровня. Раньше считалось, что кварки, сейчас есть какие-то преоны. Системный анализ придерживается гипотезы, что мир микроуровня может разбиваться на более мелкие системы бесконечно. Ну а информация это те законы которым подчиняются системы Вселенной. Плюс информацией являются связи между объектами в рамках любой системы (что если вдуматься две стороны одной медали).