Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.05.2013, 00:47   #51
Человек_Борща
Старожил
 
Аватар для Человек_Борща
 
Регистрация: 30.12.2009
Сообщений: 11,434
По умолчанию

Цитата:
Во-первых, несколько моих друзей крестились в сознательном возрасте (после 18-ти) по собственному желанию.
Есть уникальные люди значит.
Цитата:
Во-вторых, разве не существует механизма отречения от навязанной религии и посвящения в желаемую?
Вот тут, не факт. У человека будут сильные сомнения и не будет причин для этого, ибо с детства приучен к тому куда отнесли при рождении.
Очень даже может повторится ваша ситуация:
Цитата:
Мне с рождения сына капают на мозг: "Покрести его" все окружающие. Улыбаюсь и мурлыкаю: "Ой. попозже, я еще крестных не выбрала". Честно говоря, достало уже. Но пойти против всех - на каждом углу будет обсуждение того, какая я плохая мать, просто мегера.
Только в другом ракурсе, с другими словами.

Астраномия - познавательный предмет, но без какой-либо практической пользы(почти всегда), почти для всех. Разве что тем, кто будет сидеть в обсерваториях и предсказывать когда что-то упадет куда-то, и сколько до этого осталось, и какой величины это что-то будет. Ну и видимое звездное небо. Большее из которого отошло к астрофизике когда от теории и наблюдения перешли к практике и изучению.
Хотя может быть я ни не прав.

Последний раз редактировалось Человек_Борща; 27.05.2013 в 00:50.
Человек_Борща вне форума Ответить с цитированием
Старый 27.05.2013, 05:56   #52
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
ак раз с философией и связан 300-летний период противостояния науки и религии, закончившийся бесславным крахом философской концепции, которая как раз базировалась на безусловном приоритете науки
Что за бред ? Сразу - у философии нет концепции (одной). Философия это изучение концепций (многих или всех) на окружающий мир, попытки выработать точки зрения на существующий мир, а также подвести теоретическую базу под его изменение.
Цитата:
Должен заметить, это вообще достаточно характерно для большевистского мировосприятия вообще и обучения в частности.
Опять чушь излагается. Если человек имеет собственное мнение, выработанное самостоятельно это не значит никакого большевисткого мировосприятия. Вы даже термины коверкаете, опять же в силу собственной неграмотности. Большевисткое мировосприятие называется марксизм, основано на работах Гегеля. Даете оценку тем вещам в которых не ориентируетесь.
Цитата:
Отнюдь.
Философия даже историей философии занимается совершенно недостаточно.
Пожалуйста не говорите о тех вещах о которых не имеете представления. Исследования религии было начато в эпоху просвещения. Можете начать с Вольтера и его последователей. Сам материализм по сути и вырос из анализа религиозных возрений.
Цитата:
Большинство религий (за исключением радикальных течений) весьма терпимо и даже с уважением относятся к представителям иной веры, но весьма категоричны в отношении атеистов-безбожников.
Опять не соответствие действительности. Библия полна призывами физически устранять тех кто придерживается другой веры. В исламе даже есть такое понятие как священная война против неверных. Это не радикальные течения это сами книги - основа веры. Вы из паралельной Вселенной что ли? По поводу атеистов-безбожников . Это уже зависит от религии. Чтобы Вы знали - в буддизме нет центрального божества, сама религия изначально безбожна. Учите матчасть, явное невежество.
Цитата:
Любая наука строится на наблюдениях и обобщении результатов наблюдения.
То есть анализа не существует? Любая наука строится изначально на аксиомах - некоторых прописных истинах, не нуждающихся в определении.
Цитата:
обобщении результатов наблюдения.
А как же дедукция - от общего к общему и от общего к частному от частного к частному? Экстраполяции не существует что-ли? По-крайней мере помимо математики философия не подпадает под Ваше утверждение о науках. Но в тоже время наукой является.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика

Последний раз редактировалось Utkin; 27.05.2013 в 06:23.
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 27.05.2013, 06:23   #53
Smitt&Wesson
Старожил
 
Аватар для Smitt&Wesson
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 13,543
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WorldMaster Посмотреть сообщение
А это еще что за наука?? Никогда не понимал этого... болтология о возвышенном.
Это я тоже люблю принять конъячку, закусить и пофилосовствовать на тему бытия. Но к моим словам врядли ктото прислушается .. а вот если это слова Платона или Аристотеля то это сразу крутяк...

Не согласен.
Ну, тогда для общего развития - ФИЛОСОФИЯ.
Или ещё:
Глоссарий по философии, основные понятия.
Основные понятия философии науки.

А по теме. Астрономия в школах нужна, но не в том виде, в каком её преподают. Человек должен уметь определять своё местонахождение по солнцу и звёздам.
Должен иметь представление о процессах происходящих на Солнце и их влияние на процессы, происходящие на Земле.
Дожен знать устройство Солнечной системы и название основных её планет.
Иметь понятие о том, что такое кометы, астероиды, метеориты и чем они отличаются друг от друга.
В общих чертах:
- должен знать строение Земли.
- природные условия на поверхности уже исследованных планет (Луна, Венера, Меркурий, Марс).
Может это в жизни и не пригодиться на прямую, но знать это безусловно полезно.

Цитата:
Сообщение от s-andriano Посмотреть сообщение
В данном конкретном случае религия выстояла, а философия - нет.
Ха-ха-ха!
Движенья нет, сказал мудрец брадатый.
Другой смолчал и стал пред ним ходить.
Сильнее бы не мог он возразить.
Хвалили все ответ замысловатый.
Но, господа, забавный случай сей
Другой пример на память мне приводит:
Ведь каждый день пред нами солнце ходит,
Однако ж прав упрямый Галилей.
А.С. Пушкин
Пиши пьяным, редактируй трезвым.
Справочник по алгоритмам С++ Builder

Последний раз редактировалось Smitt&Wesson; 27.05.2013 в 07:40.
Smitt&Wesson вне форума Ответить с цитированием
Старый 27.05.2013, 09:24   #54
DiemonStar
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 2,173
По умолчанию

Если честно, практической пользы от астрономии для 99% населения нет никакой, кроме получения знаний ради знаний. Я бы просто включил бы основы астрономии в курс физики, а более углубленные знания преподавать в качестве факультатива.

А вместо освободившихся часов сделать занятия по тренировке памяти и логики - было бы намного больше пользы, чем от основ религий...

Цитата:
Как по мне, лучше бы ввели предмет "Психология".
Если честно, я бы вообще изучение данного предмета доверил лишь взрослым и сформировавшимся личностям - дети слишком восприимчивы к многим вещам. Это примерно как поставить шар на вершину конуса и гадать, в какую сторону он покатится.
Правильно поставленная задача - три четверти решения.

Последний раз редактировалось DiemonStar; 27.05.2013 в 09:32.
DiemonStar вне форума Ответить с цитированием
Старый 27.05.2013, 09:54   #55
Аватар
Старожил
 
Аватар для Аватар
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
По умолчанию

Цитата:
Если честно, практической пользы от астрономии для 99% населения нет никакой
В общем-то и от теоремы Пифагора процентов 95 населения (или больше?) не имеет пользы (и от многого другого из школьной программы, например от басен Крылова). Математику в школе в топку, ату её
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
Аватар вне форума Ответить с цитированием
Старый 27.05.2013, 10:23   #56
DiemonStar
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 2,173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аватар Посмотреть сообщение
В общем-то и от теоремы Пифагора процентов 95 населения (или больше?) не имеет пользы (и от многого другого из школьной программы, например от басен Крылова). Математику в школе в топку, ату её
Ну почему-же? та же теорема Пифогора хороша для тренировки логики и пространственного воображения, басни Крылова тренируют память (пересказ) и формируют восприятие социальных процессов. Может быть, каждый из этих "кирпичиков" по-отдельности не представляется важным, но вместе они формируют личность человека.
Какие полезные умения сформируются от знания различий между белым карликом и сверхновой?
Правильно поставленная задача - три четверти решения.
DiemonStar вне форума Ответить с цитированием
Старый 27.05.2013, 10:29   #57
Аватар
Старожил
 
Аватар для Аватар
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
По умолчанию

Цитата:
Какие полезные умения сформируются от знания различий между белым карликом и сверхновой
В школьной астрономии первично устройство солнечной системы, да кто-то выше уже и писал об этом. Образованному человеку не помешают знания о том, почему год длится столько-то или о форме и размерах земли. Насчет тренировки памяти - любой школьный предмет, включая пение и рисование способствует этому. Логика и пространственное воображение - астрономия еще как этому способствует, не хуже начерталки
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию

Последний раз редактировалось Аватар; 27.05.2013 в 10:32.
Аватар вне форума Ответить с цитированием
Старый 27.05.2013, 10:44   #58
DiemonStar
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 2,173
По умолчанию

Цитата:
В школьной астрономии первично устройство солнечной системы, да кто-то выше уже и писал об этом.
Ну этих знаний не настолько много, по-факту (если не углубляться в историю космонавтики). Вполне можно включить в физику или географию.

Цитата:
Насчет тренировки памяти - любой школьный предмет, включая пение и рисование способствует этому
Пение, помимо памяти, еще тренирует голосовые связки, ощущение ритма и позволяет определить людей с перспективами в этой области. Рисование способствует развитию мелкой моторики и эстетического вкуса.
Правильно поставленная задача - три четверти решения.
DiemonStar вне форума Ответить с цитированием
Старый 27.05.2013, 11:14   #59
Abstraction
Старожил
 
Аватар для Abstraction
 
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 3,178
По умолчанию

Цитата:
Как по мне, лучше бы ввели предмет "Психология". Про отношения со сверстниками, родителями, семейные отношения, про то, что творится с подростками.
Вот, кстати, да. Правда, для этого нужно где-то нарыть много компетентных психологов...
Цитата:
Во-вторых, разве не существует механизма отречения от навязанной религии и посвящения в желаемую?
Ну... это зависит от того, что Вы хотите от этого механизма. Нет способа (насколько мне известно) сделать так, чтобы крещёного человека христианская церковь перестала считать таковым; крещение - "необратимое" действие. С другой стороны, если человеку наплевать и на эту церковь, и на её символику, то представители любой другой религии скорее не забивают себе голову чужими обрядами.
Вот переходы между ветвями одной религии (вроде перехода из католичества в православие) - это может быть изрядный ге..., кхм, квест.
Abstraction вне форума Ответить с цитированием
Старый 27.05.2013, 11:33   #60
ACE Valery
Сама себе режиссер
Старожил
 
Аватар для ACE Valery
 
Регистрация: 27.04.2007
Сообщений: 3,365
По умолчанию

Цитата:
Если честно, я бы вообще изучение данного предмета доверил лишь взрослым и сформировавшимся личностям - дети слишком восприимчивы к многим вещам.
Аха, пусть лучше и дальше будут происходить подростковые суициды, основной причиной которых является неумение подростка разобраться в себе. А взрослые сформировавшиеся личности уже не восприимчивы ко многим вещам. Следующая цитата о том, как к психологу приходят сформировавшиеся личности:
Цитата:
Заяц и специалист

Когда заяц ещё совсем маленький, он любит есть морковку, бегать по лесу и бить в барабан.

Окружение, однако, кормит его диким овсом и заботливо учит зажигать спички - ведь все нормальные звери это уже умеют в его возрасте. Учат зайца известным народным методом. Заяц в результате начинает сильно лягаться и носить каску.

Тут зайца иногда приводят к специалисту и говорят:

- Вы знаете, мы подозреваем, что наш птенчик отстаёт в развитии. До сих пор не умеет зажигать спички. А ведь мы с ним столько занимаемся!

Специалист видит перед собой зайчонка в каске, энергично дрыгающего ногами. Он начинает подозревать, что спички - не главная проблема этого детёныша.

Но чаще всего, конечно, ни к какому специалисту зайчонка не ведут. Тем более, что он полезный: уже стал мыть дома полы. А скоро его сдавать в школу.

В школе зайцу первым делом запрещают бегать и начинают учить самому важному навыку во взрослой жизни: петь хором. Ещё заяц обнаруживает, что вокруг - в основном ежата, которые к нему прикалываются, а сами, чуть что, сворачиваются в клубок. Заяц тоже пытается сворачиваться в клубок, но почему-то защищена у него всё равно оказывается только голова. Зато он начинает всё время громко петь.

Тут зайца иногда приводят к специалисту и говорят:

- Вы знаете, он стал совершенно неуправляемый. Почти не шевелится и перестал мыть дома полы!

Специалист видит перед собой зайца в каске, свернувшегося в клубок, иногда рефлекторно дрыгающего задними лапами и поющего про священную державу. Он начинает подозревать, что мытьё полов - не главная проблема этого зайца.

Но чаще всего, конечно, ни к какому специалисту зайца не ведут. Он выходит во взрослую жизнь и честно пытается заработать себе на овёс пением в хоре. Поголодав и помыкавшись, он кое-как осваивает профессию копателя нор. Ею он зарабатывает себе на овёс и домашнее караоке, а также стирает лапы до костей. Больше заяц не голодает, но зато через некоторое время он замечает, что подыхает от каких-то загадочных и непонятных причин.

Иногда он доходит до специалиста. Думаете, он просит помочь ему вылечить лапы, научиться добывать вкусную морковку, бегать по лесу и профессионально играть на ударных?

Как бы не так! Он просит специалиста помочь ему проапгрейдить каску, отрастить колючки и научиться, наконец, зажигать спички...
Цитата:
ибо с детства приучен к тому куда отнесли при рождении
Зависит от человека. Ну я крещеная, и что? Меня даже в церковь до 12-ти лет таскали. Это не сделало меня христианкой.

Цитата:
Нет способа (насколько мне известно) сделать так, чтобы крещёного человека христианская церковь перестала считать таковым
Какая разница, что считает церковь? Она может считать что угодно. Главное - как человек себя позиционирует. Знаю не один случай, когда наши дамы, выходя замуж за мусульманина, переходили в их веру.
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать
ACE Valery вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Исходники Астрономия Экология Биология Obey177 Помощь студентам 9 08.09.2010 17:02
Очень нужна помощь c матрицами, макросами в Excel. Заранее благодарен(поверьте, очень-очень нужна помощь) Farridjan Помощь студентам 1 03.07.2009 12:24