Как стать Хакером!!!! Среди нас есть хакеры???

[vasek123]

Да, быстро у нас тема уходит в оффтоп. К сожалению, более чем тут написанно не могу ответить, кроме как выложить ссылочку на песню "Ты- хакер"(если, конечно, модератор разрешит).

p.s. Правда, в данной песне попадаются моменты, с которыми я не всегда согласен...

[AndreyMust19]

qpokyc
Оффтоп полнейший:

Кстати, я где-то читал, что мода снимать с себя ответственность за все пошла именно от Билла Гейтса, который однажды написав в спешке какой-то бадяжный софт, побоялся за все это ответить. В результате кучу бабла ему удалось уберечь на судебных исках - и это была одна из генеальнейших его находок!

Попробуйте сейчас найти программу, авторы которой несут за нее ответственность! Не находите? Я - тоже!
Я вот чего не понимаю. С одной стороны невозможно написать программу без ошибок. С другой стороны стыдно брать плату за программу и при этом еще отказываться от ответственности. Ведь в магазине любой товар имеет свой гарантийный срок! Такой вот парадокс, не знаю - как его решить. Установив программу, мы получаем не только выгоду от ее использования, но и все ее дыры, которые могут использоваться чтобы навредить системе. Выходит - функционал программы мы перекрываем имеющимся в ней ошибками.
Единственное - как можно писать программы с минимальным числом ошибок - это со знанием, вдумчиво и не торопясь. А не так как MS - выпустить 10 программ, а потом выпустить в 100 раз больше обновлений, втирая пыль в глаза и делая вид, "вот как мы оперативно устраняем ошибки". Но никто не знает - как на самом она эти ошибки "устраняет". Может она просто их перемещает в другое место, поскольку не может разобраться в собственном коде - ведь код уже написан, а программисты, писавшие его - уволены! Разбираться в таком большом чужом коде - только попытка увеличить число багов, а не уменьшить их.
И не надоело ли MS уже впопыхах писать код, а потом в 10 раз дольше корявить его обновлениями? Не проще ли с самого начала писать код с нормальной скоростью, используя хороших опытных программистов? Такими темпами уже Windows 7 развалится.

[qpokyc]

а ты сам попробуй написать что то подобного объема, без багов и не просить после этого денег за продукт...

Я лишь хотел сказать, что Microsoft имеют легальных пользователей. Имеют, всмысле не делают ничего, на что не клюнет рядовой покупатель. Гм.. забавно было наблюдать человека с вышкой "Математик-сис.программист", при виде MS Office 2007 который без иронии воскликнул: "Ух ты! Какие кнопочки красивые!"

Идите работать, блин развели демагогию

Ну нафик...

Создай что-нибудь полезное, тогда и будем говорить на равных.

Я как раз сейчас и занят разработкой протектора для PEшек. Бытует мнение - что подобный софт по силам только реальным хакерам, вот и разрушаю общественные стереотипы...

Создай что-нибудь полезное, тогда и будем говорить на равных.

Уже вижу очередь из спонсоров и меценатов. Ээ.. Билли, не толкайся - тебя тоже учтем

Попробуйте сейчас найти программу, авторы которой несут за нее ответственность! Не находите? Я - тоже!

Сейчас нет, но во времена динозавров, говорят, такое было.

ИМХО тема изжила свое...

[KORN]

хорошо, а если написать в соглашении что ты несешь полную ответственность за все последствия, как ты думаешь что будет7

а будет следующее: если у пользователя что то случится... он просто свалит все на тебя и скажет что вот.. поставил эту прогу и все слетело и подаст на тебя в суд... и даже если это было не по твоей вине, то ты будешь виноват и будешь выплачивать штаф... а таких потом будет куча которые захотят на тебе поживиться

[qpokyc]

Разборки по типу "Кто виноват? Тот, кто сделал уровень абстракций, или тот, кто не знал про его особенности?" решаются очень просто - "Виноват конечный пользователь")). Взять на себя ответственность за все - это верный способ собрать всех конкурентов в ряды юзеров)). Брать на себя чужой геморой никто не станет, в том числе я.

"Почему это произошло, почему теперь нельзя ничего изменить и когда наступил переломный момент?" - это флуд на несколько страниц, впрочем, это сейчас уже не актуально...

С одной стороны невозможно написать программу без ошибок. С другой стороны стыдно брать плату за программу и при этом еще отказываться от ответственности. Ведь в магазине любой товар имеет свой гарантийный срок! Такой вот парадокс, не знаю - как его решить. Установив программу, мы получаем не только выгоду от ее использования, но и все ее дыры, которые могут использоваться чтобы навредить системе.

Программы "на заказ" имеют гарантийный срок (правда он несравнимо меньше), однако софт для масс - это наподобие ширпотреба из подвальчика, где трудятся эмигранты...

[Stilet]

Бытует мнение - что подобный софт по силам только реальным хакерам, вот и разрушаю общественные стереотипы...

Неверное мнение. Сейчас про это писано переписано, так что даж "малые дети" такое навернуть смогут.

Виноват конечный пользователь

Вообще-то не стоит этому пользователю и заодно заказчику забывать что любые программные продукты имеют свойство обновлятся. Впрочем это свойство у любого продукта, произведенного человеком одно из важнейших.

Если заказчик правильно работает с производителем (производителем ПО имеется ввиду) то производитель будет идти ему навстречу, и в результате пользователь будет получать конечный продукт со временем более плотнее подогнанный к его потребностям.

Так что ответственности должны разделяться не абсолютно а по силе взаимодействия с продуктом.

[Utkin]

Сообщение от Stilet

Если заказчик правильно работает с производителем (производителем ПО имеется ввиду) то производитель будет идти ему навстречу, и в результате пользователь будет получать конечный продукт со временем более плотнее подогнанный к его потребностям.

Так что ответственности должны разделяться не абсолютно а по силе взаимодействия с продуктом.

Так ли это? А как же Виндовс? Разве с 3.11 по ХР (Висту я пока вообще не признаю) она стала более подогнана к потребностям пользователя? Расширился круг поддерживаемых устройств, но и круг устройств тоже расширился (причем гораздо больше). Пожалуй на этом все. Всякие рюшечки не сильно увеличили скорость работы пользователя. Стандартный браузер - в семье не без урода. Уже практически стандарт, чтобы сторонний браузер работал быстрее штатного.
В общем если все перечислять тема скатиться к тому что Винда отстой, а там наверняка и до мелокомягких и Гейтсу опять достанется.
Фактически шаг прямо - это Дос - Виндовс. Остальные по сути шаги в сторону. Милионны заказчиков работают с проивзодителем неправильно? И как в данном случае идет навстречу производитель? Ответы совершенно неочевидны.

[wyvern]

а я не хочу быть хакером...
а когда-то тоже хотел... но сейчас, видимо, немножко поумнел...

[Stilet]

И как в данном случае идет навстречу производитель?

Я не говорю о коммерции. Я говорю о тех разработчиках которые делают для пользователей а не для наживы.

[Sk!f]

хакер - это во-первых профессионал!

Считаю это верным утверждением.

Укради WebMoney, завали сайт и радуйся - ты хакер. Но не программист.

Думаю, вы не правы. Хакер - тот кто не только разрушает, но и созедает.
Просто разрушать мало.(Мало, что можно разрушить ничего не создавая).

Мне хочется понять механизм работы этой касты людей!!!

Для этого и нужно читать

бесмыссленные книги про хакеров