Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 10.01.2012, 08:08   #41
vasek123
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,986
Сообщение

Виталий Желтяков, боюсь, что, кризис, вы все- же не учли... Это сейчас вы в банке выплачиваете 14 процентов, а вдруг этот кризис коснется банков? Будуту платить все 30! ИМХО.

p.s. Бывали случаи...
vasek123 вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.01.2012, 08:28   #42
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,655
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Желтяков Посмотреть сообщение

Правда, очень жаль людей, которые взяли ипотеку - они сделали очень плохой выбор.
Глупости. Это не у вас случаем экономическое образование?
Потребительский кредит банк может запросить платить досрочно. уверен что такой пункт есть в договоре. а вот в ипотечном договоре такого быть не может. А если и есть, такой пункт признается ничтожным. и если потихоьку выплачивать проценты. например на 30 лет. то сумма долга сама усохнет из за инфляции. А ещё вы забываете о 13% возврате на недвижимость. с миллиона это 130 тыс. если зарплата белая. то это тоже профит и только при ипотечном кредите. И не жалейте людей, которые пару лет назад взяли в 2 раза дешевле квартиры, например, в Москве. .

Цитата:
p.s. Бывали случаи...
Что за сказки? во первых догор надо читать. а во вторых с плавающими ставками единицы договоров. А проценты, например, за обслуживание кредитов или за выдачу, что брали банки, сейчас можно спокойно вернуть через суд.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.01.2012, 09:30   #43
Виталий Желтяков
Старожил
 
Аватар для Виталий Желтяков
 
Регистрация: 19.04.2010
Сообщений: 2,702
По умолчанию

Цитата:
Виталий Желтяков, боюсь, что, кризис, вы все- же не учли... Это сейчас вы в банке выплачиваете 14 процентов, а вдруг этот кризис коснется банков? Будуту платить все 30! ИМХО.
Если сейчас долбанёт кризис, то Я останусь только "в наваре".
Вы путаете ситуацию. Это взять кредит в предкризисном пике тотальная ошибка.
Цитата:
p.s. Бывали случаи...
Такие случаи были в 90-х и начале 2000-х, когда законодательство "хромало". Сейчас такого нет, ну разве что по телевизору.
Цитата:
Это не у вас случаем экономическое образование?
Да, у Меня. И приличный опыт работы есть.
Цитата:
Потребительский кредит банк может запросить платить досрочно. уверен что такой пункт есть в договоре. а вот в ипотечном договоре такого быть не может. А если и есть, такой пункт признается ничтожным.
И в ипотечном такая же история. При очень плохом раскладе квартиру могут забрать.
Цитата:
А ещё вы забываете о 13% возврате на недвижимость.
Этим пунктом можно воспользоваться 1 раз за жизнь при взятии кредита без поручителей. То есть чтобы воспользоваться этими 13% Вы должны взять кредит один, а из этого следует, что ваша зарплата должна быть выше средней в 2 раза.
Цитата:
например на 30 лет. то сумма долга сама усохнет из за инфляции.
Тут Вы не о том спорите.

Понятно дело, что тот человек, который купил квартиру/дом/подселение взяв кредит, уже изначально в выигрыше. Рано или поздно он выплатит все долги и получит в свой полное распоряжение недвижимость, которая стоит больше затраченных денег.

Спорный вопрос - это как он это сделает?
Можно не напрягаясь платить небольшой кредит десяток другой лет, переплатив при этом пару миллионов. А можно напрячься (имеется в виду, хорошо напрячься) и заплатить большой кредит за несколько лет, переплатив при этом пару сотен тысяч. Два альтернативных способа.
Проблема в том, что многие, кто может пойти вторым способом, из-за своей глупости выбирают первый путь и в итоге отказаться от него не могут.

Alar, по моему Вы просто не понимаете в чём разница между дифференциальным потребительским кредитом и аутентичным ипотечным.

Последний раз редактировалось Виталий Желтяков; 10.01.2012 в 09:46.
Виталий Желтяков вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.01.2012, 09:47   #44
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,655
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Желтяков Посмотреть сообщение
Спорный вопрос - это как он это сделает?
Можно не напрягаясь платить небольшой кредит десяток другой лет, переплатив при этом пару миллионов. А можно напрячься (имеется в виду, хорошо напрячься) и заплатить большой кредит за несколько лет, переплатив при этом пару сотен тысяч. Два альтернативных способа.
Проблема в том, что многие, кто может пойти вторым способом, из-за своей глупости выбирают первый путь и в итоге отказаться от него не могут.
Это вам нужно напрягаться. так как вам нужно выплатить и успеть продать пока такая недвижимость в цене. Тот кто купил четырёхкомнатную, может уже не напрягаться и в крайнем случае подселить кого-нибудь в одну из комнат

Для добавленного - Да я туп как пробка и ничего не понимаю. а вы не в курсе что ипотечный может быть диференцированный. а в сбере, например, дефференцированных кредитов вообще нет . Хотя, можно без проблем погасить от 15 тыс.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.01.2012, 11:13   #45
rpy3uH
добрый няша
Старожил
 
Аватар для rpy3uH
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 4,804
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
Глупости. Это не у вас случаем экономическое образование?
а у тебя оно конечно есть...

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
. и если потихоьку выплачивать проценты. например на 30 лет. то сумма долга сама усохнет из за инфляции.
это уже не экономика, это ЧИСТАЯ МАТЕМАТИКА! 6 класс. Ты будешь в профите только в том случае если процент по кредиту меньше чем фактическая инфляция. в любом другом случае даже если, инфляция 10%, а процент по кредиту 10.1%, то ты уже НЕ в профите, а если пересчитать на 30 лет, то при таких цифрах (10% против 10,1%), переплата там получается неиллюзорная. При этом 10% инфляции против 10,1% по кредиту, это вообще сферический пример в вакууме, в реальности же разница намного больше. такие дела

Последний раз редактировалось rpy3uH; 10.01.2012 в 11:17.
rpy3uH вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.01.2012, 12:02   #46
Виталий Желтяков
Старожил
 
Аватар для Виталий Желтяков
 
Регистрация: 19.04.2010
Сообщений: 2,702
По умолчанию

Цитата:
Это вам нужно напрягаться. так как вам нужно выплатить и успеть продать пока такая недвижимость в цене
Моя коммуналка будет в цене ближайшие лет 30. Именно поэтому Я её и приобрёл, а не сталинку по более дешёвой цене.
Цитата:
Тот кто купил четырёхкомнатную, может уже не напрягаться и в крайнем случае подселить кого-нибудь в одну из комнат
А Вы знаете, что будет если банк узнает о сдачи в аренду квартиры? Он повысит ставку или настучит в налоговую.
Цитата:
а вы не в курсе что ипотечный может быть диференцированный
В курсе. Только их нет, по крайне мере, ипотечных дифференцированных кредитов в рублях в Волгограде. Их просто никто не даёт.
Цитата:
Хотя, можно без проблем погасить от 15 тыс
Да, можно. Но тут вопрос как будут распределяться эти деньги.

Советую прочитать всем, кто хочет взять большой кредит:
В чём отличие дифференциальных и аутентичных кредитов или как банки культурно и законно обманывают клиентов

Существуют два вида расчёта платежей:
- Дифференциальный - "обыкновенный кредит";
- Аутентичный - "крюк-кредит, петля-кредит" (хотя, стоит сказать, сейчас в банках этот кредит называют обыкновенным).
При дифференциальном расчёте сумма долгов и процентов рассчитывается каждый месяц. При аутентичном расчёт производиться сразу за весть период.

В результате этого между этими схемами расчёта имеется разница:
- При дифференциальном расчёте сумма выплат разная для каждого месяца. При аутентичном сумма выплат для каждого месяца одинакова.
Лохи покупаются на "легко считать".
- При дифференциальном расчёте сумма выплат в начале на 10-30% больше чем в конце. При аутентичном всегда одинакова. Хотя сумма выплат по обоим схемам в итоге почти одинаковая.
Лохи покупаются на незнание правила "От перемены мест слагаемых сумма не меняется" и на "легкие" суммы.
- Вначале аутентичный расчёт примерно на 0,01% выгоднее, чем дифференциальный, благодаря льготам банка.
Лохи покупаются на "платить меньше".
- Практически все кредиты на крупные суммы и долгие сроки аутентичные.
Лохи покупаются на "все кредиты такие".

И самое главное отличие(!!!). О нём даже экономисты редко знают.
- При досрочном погашении при дифференциальном расчёте клиент первоначально гасит сумму процентов за текущий месяц, а остальные деньги идут на погашение долга. При аутентичном расчёте клиент сначала гасит разницу процентов за прошедшие месяцы, а только потом основной долг. И эта разница растёт в геометрической прогрессии.

В результате досрочное погашение при аутентичном расчёте по прошествии примерно половины срока кредита бесполезно. Почти все деньги в этом случаи идут на погашение суммы переплаты по кредиту. Поэтому аутентичная схема называется "петля-кредит" - стоит надеть петлю и затянуть, как обратной дороги нет.

В результате получается следующая картина.
- При ипотечном кредите (а они практически все рассчитываются по аутентичной схеме) человек думает, что досрочно погасит кредит и сэкономит деньги, но так происходит примерно первые 1,5-2 года. А затем, хочет он, не хочет, но человеку придётся отдать банку все переплаты (!).
А теперь задумайтесь об ипотеке на 20 лет, где переплаты равны стоимости квартиры.

Совет людям взявшим ипотеку:
- Всеми силами постарайтесь выплатит максимальную сумму в первые года, иначе Вас ждёт ...

Последний раз редактировалось Виталий Желтяков; 10.01.2012 в 12:04.
Виталий Желтяков вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.01.2012, 12:05   #47
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,655
По умолчанию

rpy3uH, У меня реального опыта в экономике поболее чем в институтах преподают

rpy3uH, добавь в формулу дорожающую пусть по инфляции квартиру. и возврат в 300 тыс, например, по налогам

Виталий. Возможность частичного досрочного погашения никак вам не позволяет из аннуитетного сделать кредит дифференцированным?

Все противники ипотеки - те кому её не дают.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.01.2012, 12:27   #48
rpy3uH
добрый няша
Старожил
 
Аватар для rpy3uH
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 4,804
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
rpy3uH, добавь в формулу дорожающую пусть по инфляции квартиру. и возврат в 300 тыс, например, по налогам
лень, тема боян и срач неинтересный
rpy3uH вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.01.2012, 12:27   #49
crazy horse
ios developer
Старожил
 
Аватар для crazy horse
 
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 2,885
По умолчанию

Цитата:
И в ипотечном такая же история. При очень плохом раскладе квартиру могут забрать.
Приведите примеры, пожалуйста.
Цитата:
Все противники ипотеки - те кому её не дают.
Я противник ипотеки - поскольку есть возможность взять беспроцентную ссуду
Цитата:
Совет людям взявшим ипотеку:
- Всеми силами постарайтесь выплатит максимальную сумму в первые года, иначе Вас ждёт ...
А лучше сразу чать своих органов продайте. Ересь не несите, уважаемый, и не пугайте людей, пожалуйста. Все ужасы прошу подтверждать ссылками на компетентные источники. Да, это кабала. Но с другой стороны - аренда жилья кабала не меньшая, причем, если в первом случае вы платите за свою квартиру, то во втором - за чужую. Очень выгодное дело, ага. Единственное, что радует в этой куче флуда, что люди, обдумывающие подобный шаг, полезут на этот форум в последнюю очередь. А в первую очередь будут советоваться с людьми, которые лично через все это проходили. Хорошо знакомыми людьми.
Зы
Цитата:
лень, тема боян и срач неинтересный
+1024. Холивары win/lin выглядят живей и пахнут резче
Делайте что хотите, но чтобы через полчаса в лесу было светло, сухо и медведь!
crazy horse вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.01.2012, 12:28   #50
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,655
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от crazy horse Посмотреть сообщение
Приведите примеры, пожалуйста.
Я противник ипотеки - поскольку есть возможность взять беспроцентную ссуду
А можно и мне такую ссуду?

Цитата:
лень, тема боян и срач неинтересный
Вот а мне не лень и уже кредит без процентный походу наклёвывается

Цитата:
Холивары win/lin выглядят живей и пахнут резче
Линукс совсем плохой стал. флеш вообще не работает как надо
Alar вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Игра жизнь Fi11eR Общие вопросы C/C++ 8 22.05.2014 16:52
Игра Жизнь VovanZ Софт 14 02.02.2010 16:46
Студенческая жизнь CodeExpert Свободное общение 2 23.12.2009 04:17