Java. Посоветуйте литературу и IDE.

[SunKnight]

Урааааааааааааа мой первый HelloWorld на Java написан успешно........доволен как слон

Пора уже привыкнуть к тому что Hello World это не привилегия, а должное

Очень многие начинающие ломают зубы как раз об ЕЕ.

Потому что RAD развивает такую нехорошую привычку как "One Big Green Button", а когда человек знакомится с шаблонами проектирования, уходит в ступор.

[mutabor]

Потому что RAD развивает такую нехорошую привычку как "One Big Green Button", а когда человек знакомится с шаблонами проектирования, уходит в ступор.

Ага, технология OBGB - сверхвысокоуровневое программирование

Кстати сейчас появились уже среды (или языки?) 5-го поколения, например WinDev.

[alexinspir]

Сообщение от SunKnight

а когда человек знакомится с шаблонами проектирования, уходит в ступор.

Ну не знаю, любой шаблон можно раскурить за сутки максимум (обычно час-два) до осознания как его можно применить. Я считаю, что сложность во фреймворках и либах которые эти шаблоны реализуют.

[spamer]

Сообщение от alexinspir

Рано радуетесь - у Java SE очень низкий порог вхождения. а вот у Java EE он гораздо выше, причем повышение очень резкое...
Очень многие начинающие ломают зубы как раз об ЕЕ.

А можно уточнить что ли........вобщем то как понимать написанное вами?

[SunKnight]

низкий порог вхождения - это быстрый старт, но при увеличении функционала наблюдается замедление проектирование и "смерть" проекта.

Примером является создание формочки одной кнопочки на которой весит 1000 строк кода, одного комбобоксика на котором тоже висит 1000, а когда нужно вместо комбобокса использовать другой контрол начинаются проблемы. Это только маленький пример.

высокий порог вхождения - это тяжелое и медленное проектирование на начальной стадии, без каких либо результатов (на старте), но с увеличением нагрузки все это окупается хорошей конструкцией проекта.

Ну во общем пока не стоит об этом задумываться.

[alexinspir]

В принципе SunKnight сказал правильно, я лишь дополню.

порог вхождения - степень осознания того что вы делаете.

Наипростейший пример: вы создаете окошко с кнопкой, которая при нажатии создает новое окно... тут вы используете ивенты. Надо понимать принципы их работы - что из себя представляет ивент. Также надо понимать все этапы жизни окна от создания, до деструкции, и что происходит во время каждого из них.
Сейчас это кажется маловажным, но когда из-за изначального недопонимания в последствие возникают ошибки, которые можно устранить только изменением архитектуры, начинаешь к мелочам относится более внимательно.

т.е. Легкий порог вхождения - это там где легко понять что как и откуда.
Высокий - там где не легко.

[spamer]

SunKnight и alexinspir, спасибо за объяснения.

з.ы. так это получается, что лучше начинать с Java EE чем с Java SE ?

[SunKnight]

лучше придерживаться стандартному типу изучению: от легкого к сложному.

[spamer]

SunKnight, все ясненько

з.ы. Такс....ну пока вроде все, что хотел - узнал......дальше будут вопросы - напишу Всем спасибо