Кредитный рейтинг США и другие размышления на экономические темы

[MooNDeaR]

Тут такие глубокомысленные рассуждения Интересно бывают ли на этом форуме экономисты?

[Виталий Желтяков]

Весь мир молится на доляр, который обеспечен в лучшем случае процентов на десять. Все это знают и закрывают глаза на это безобразие. Но когда-нибудь наступит время и отмахиваться от факта дутости доляра станет невозможно. И что тогда? Ящиком водки не отделаемся. Раньше надо было думать и не возводить доляр в абсолют, не переводить валютные запасы в ценные американские бумаги, реальная ценность которых немногим больше ценности бумаги, на которой они отпечатаны.

Вы можете Мне не поверить, но ни одна валюта мира не обеспечена более, чем на 30%. Доллар обеспечен на 19%, рубль на 18%. Все закрывают на это глаза потому что это вполне нормальное явление.

Всё это похоже на какую-то игру экономистов с целью оправдать перед человечеством свою кропотливую работу по переливанию из пустого в порожнее. А уж сами экономисты обвалят рынок тогда, когда им будет выгодно.

Это называется загнивающий капитализм. Карл Маркс писал об этом столетие назад. Смит предсказывал это. Забываем теорию...

Говорят, что золото как драг.металл уже потеряло свою актуальную ценность. Да, на рынке его цена растет, потому как привыкли мерить монетарные величины в золоте. Но скажите мне, друзья мои - где сейчас в промышленности применяется золото? В высоких технологиях? Его уже давно вытеснили другие элементы.
Поэтому сейчас - увы, это просто красивые золотистые брусочки (если мы говорим о реальных слитках, лежащих в наших сейфах). А банковское золото вообще виртуалка, это просто как будто оно у нас есть. Но попробуйте спросить у банка Ваш слиток, и послушайте фантастический рассказ теллера о том, почему Вам в ту же самую минуту не могут принести Ваше золото.

Во-первых, золото весьма хорошо применяется в электронике. Без 0,5 граммов золота в виде примесей ваш компьютер будет работать крайне плохо.
Во-вторых, обеспечение золотом - это пережиток двухвековой(!) давности. Обеспечение золотом было, когда вводили гос.билеты (бумажные деньги). Оно использовалось для снятия спеси с параноиков, которые не верили бумажкам. Цена золота как денежной единицы очень мала.

Но в реальной жизни намного дороже будет ценится железная руда, аллюминий, марганец. Однако их в банке никто почему-то не держит.

Деньги, если смотреть обобщённо, обеспечены набором ресурсов (в том числе железной рудой, алюминием, марганцем) и готовой продукции государства. Поэтому деньги более ценное вложение, чем чистое золото.

Примерно до 60-х годов в мире не могло возникнуть мирового кризиса в силу того, что каждая монета любой страны имела жесткую привязку к количеству золота в резерве. С широким переходом на безнал от такой практики отказались и сейчас деньги это просто бумага покрытая чернилами и обещаниями политиков.

Стандартное мнение человека ничего не понимающего в экономике.

Практически все крупные мировые экономики дутые. Самый частый пример - это кредиты. Взять в кредит, чтобы потом дать в кредит, чтобы потом взять в кредит еще большую сумму... И т.д. Все игры с ценными бумагами - все это отрицательные моменты накручивающие стоимость из воздуха. Стоит только спросить у той же Америки по ее обязательствам, то единовременно (и в срок указанный в ценных бумагах) она не сможет выплатить их. По этому печатаются новые обязательства, которые обеспечивают погашение текущих долгов. При этом реальной стоимости не создается....

А вот это утверждение в самую точку. Это реальности капитализма. Именно для того, что бы избежать "надувания" экономики капитализмом, был придуман социализм и коммунизм.

А факт в том, что как увеличилась планка госдолга США, буквально 3 дня прошло - и западная биржа полетела. Интересно, а на российской бирже тоже полный обвал?

Обвал биржи не равно обвалу экономики. Обвал биржи означает лишь изменения во внешней торговле и от этого страдает только внешняя торговля.

Интересно бывают ли на этом форуме экономисты?

У меня есть корочка.

[MooNDeaR]

У меня есть корочка.

Ну вот По-крайней мере теперь есть что читатЬ А то просто мне всегда нравилось наблюдать за рассуждениями людей не понимающих что такое экономика, а рассуждают об экономиках мира, в которых всё ппц запутано я так думаю Просто я сам в экономике не силен, но и молчу по большому счету

[Utkin]

Стандартное мнение человека ничего не понимающего в экономике.

Чего это вдруг? Аргументируйте.

Деньги, если смотреть обобщённо, обеспечены набором ресурсов (в том числе железной рудой, алюминием, марганцем) и готовой продукции государства. Поэтому деньги более ценное вложение, чем чистое золото.

Ага, в теории. В реальности деньги обеспечиваются кредитными обязательствами. То о чем Вы говорите исключает такую вещь как мировой кризис . О какой продукции государства Вы говорите? Единственный продукт который производит государство это деньги. Все остальные государственные производства незначительны, включая объем государственных услуг (вроде оформление земли, ЗАГС и т.д.).

Обвал биржи означает лишь изменения во внешней торговле и от этого страдает только внешняя торговля.

Гы . Не те учебники Вы учили. Возьмем к примеру Саудовскую Аравию, Ливию, Ирак и прочие ОПЕКи. Их основной импорт это нефть. А по стандарту все международные операции по топливу ведутся в доллярах. Соответственно падение доллара означает уменьшение стоимости. Меньше стоимость меньше прибыль. Меньше прибыль меньше налогов. Меньше налогов меньше бесплатных государственных услуг (потому что такие страны не могут себе позволить жить в кредит, как США, например). Ну и как Вам страдание внешней торговли? Я уже молчу о валютных резервах стран, обеспечивающих стабильность местным рупиям и теньге. Практически каждая страна имеет часть резерва в долларах. Поэтому изменение курса доллара в меньшую сторону уменьшает богатство других стран на миллионы и миллиарды. И ни в чем не повинный Уткин становится уже должен не 20000 рублей (если поделить долги государства на население), а 20010 руб. А рубль к тому же еще и напрямую связан с курсом доллара... Естественно чтобы компенсировать потери, производители пересчитают цены на свои товары и услуги. Многие корпорации автоматически пересчитывают свои цены в зависимости от курса доллара. А вот вторую сторону баланса, а именно зарплаты, в частном секторе, никто Вам от курса рубля и доллара пересчитывать не будет . Да и бюджетникам повышают зарплаты раз в год. И последний вопрос - откуда берется инфляция ?

[MooNDeaR]

И последний вопрос - откуда берется инфляция ?

Печатают много денег, не производя фактического товара. Пример - продажа компьютерных игр. Фактически у товара есть ценность, но интеллектуальная. И по факту продают воздух. (если не считать стоимость диска, чья себестоимость около 0,03 евро). А кол-во денег-то увеличивается

Для этого и придумали кредиты между странами Хотя ХЗ что это дает Возможно то, что я беру кредит на 10 триллионов долларов, а потом возвращаю 20 триллионов, тем самым сплавив 10 лишних триллионов денег из своей страны Я понимаю в экономике чуть менее, чем нефига, поэтому мои слова лишь представления об экономике в общем. Хотя я возможно нефига не понимаю.

[Bustle]

Пример - продажа компьютерных игр.

Значит все мы работаем на воздух

[MooNDeaR]

Сообщение от Bustle

Значит все мы работаем на воздух

Нет Ваш труд ценен Но физического результата нет Самый крутой воздух на планете - это WoW

P.S.

Сам уже давно бросил в него играть.

[ds.Dante]

Доллар - отстой! Переходите на Программерс-форум Репу, она обеспечена интеллектуальным трудом программистов. :)

[MooNDeaR]

Доллар - отстой! Переходите на Программерс-форум Репу, она обеспечена интеллектуальным трудом программистов.

Хорошо, когда у тебя репы 450 Ты уже считай средний класс А у меня 10 Я нищий

[BOBAH13]

Сообщение от MooNDeaR

Нет Ваш труд ценен Но физического результата нет Самый крутой воздух на планете - это WoW

P.S.

Сам уже давно бросил в него играть.

Игра -> Развлечение -> услуга (что ли). Если так рассуждать, то все ПО не имеет физической формы, а значит ничего не стоит, так думали лет этак 40-50 назад.

Насколько я знаю, США - основной потребитель мирового рынка, валюта США является основной используемой в обороте мирового рынка. Думаю только из этого, можно сделать вывод, что плохо в США уже никогда не будет, и делать плохо США = делать плохо себе.