Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.05.2009, 12:47   #21
SAS888
Старожил
 
Аватар для SAS888
 
Регистрация: 05.12.2007
Сообщений: 4,180
По умолчанию

Если говорить о путешествии во времени, то думаю, что вариант с движением со сверхсветовой скоростью не единственный. Есть и другие гипотезы. Так, например, некоторые считают, что наряду с "черными дырами", которые сжимаются в точку (поглощают материю), во Вселенной существуют и так называемые "белые дыры", извергающие материю. Если предположить, что это одна и та же материя, то получаем телепортацию в чистом виде. Причем, помимо пространственного перемещения, можно предположить и временное.
Чем шире угол зрения, тем он тупее.
SAS888 вне форума Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 16:37   #22
Alter
Старожил
 
Аватар для Alter
 
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 2,183
По умолчанию

Например на земле возможно не только видеть(хрономиражи), но и фотографировать события далёкого и не очень прошлого. Только фотографировать нужно камерой с широким диапазоном волн, она имеет кварцевое стекло(можете поискать если интересно). Всё что происходит на Земле, сохраняется в информационном поле.

Чёрные дыры:
Чёрные дыры сохранят память о нас после конца времени
Экспериментаторы смоделировали чёрную дыру в бассейне с водой
Астрофизики слили две чёрные дыры
Учёные установили, что чёрные дыры обладают прекрасной памятью
Галактические взрывы подыграли песне чёрной дыры
Чёрная дыра стреляет в галактику струёй смерти
И много интерсного по теме дыр.

Путешествия во времени возможны, но нужно знать определённые "места"(аномальные зоны) на Земле.
Пространственно-временные аномалии
Болезни времени
Что случилось с эсминцем "Элдридж"?
Хрональные провалы
Alter вне форума Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 20:43   #23
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Хорошо, допустим можно поменять прошлое . Но на каком принципе Вы предлагаете? И теперь немного практических вопросов.
Вы улетаете в будущее, но пространство и время тесно связаны между собой и без эйнштейновых наворотов. Как Вы попадете в 2020 год скажем на Гаваи? Если Вы просто сядите в гипотетический прибор, то он Вас выбросит в космос - 100%. Земля движется, Солнечная система движется, Галактика движется, Вселенная расширяется. И еще неизвестно, движется ли где-нибудь Вселенная. Вы спокойно можете оказаться на орбите какого-нибудь Урана и до Земли будет лет 5 лету обычными средствами (с применением силы тяжести других планет). Ладно с прошлым проще, но с будущим неизвестно. Допустим в это время на Гаваях сверепствует цунами и в точке появления уже на 5 метров воды выше, чем ваш нос. Как быть в этом случае? Червоточины конечно удобная мечта о свободных перемещениях, но реальных фактов в их пользу что-то не наблюдается.
Но и с прошлым не все так просто как хотелось бы. Итак, вы хотели бы посмотреть день рождения Юлия Цезаря. Но как? Время рождения точно не известно, место рождения точно не известно. В древних источниках полно ошибок и Вы практически не попадете в нужное место.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 20:49   #24
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,876
По умолчанию

А разве кто-то выше высказывал идею о том, что переместиться назад можно? Есть предположение, что можно только заглянуть в прошлое, т.е. увидеть, что было, но не попасть туда.
Что касается будущего, тут всё проще. Мы всё время перемещаемся в будущее, каждую секунду. Что бы сделать скачок более резкий, достаточно заснуть или забальзамироваться на нужный период времени с возможностью восстановления.
Arigato на форуме Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 21:34   #25
OCTAGRAM
Oldschool geek
Форумчанин
 
Аватар для OCTAGRAM
 
Регистрация: 09.03.2009
Сообщений: 611
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SAS888 Посмотреть сообщение
А вот в этом я вижу большую проблему. И, как ни парадоксально, не в том, как развить сверхсветовую скорость, а в том, что время в системе отсчета двигающегося с этой скоростью наблюдателя как шло, так и будет идти. Так, например, для падающего со скоростью света человека в черную дыру, процесс этого падения будет бесконечным во времени.
Да неважно, что там по внутреннему времени. Главное, чтобы внешнему времени оказаться в прошлом.
If you want to get to the top, you have to start at the bottom

http://pascal.net.ru/
OCTAGRAM вне форума Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 06:45   #26
SAS888
Старожил
 
Аватар для SAS888
 
Регистрация: 05.12.2007
Сообщений: 4,180
По умолчанию

Цитата:
но пространство и время тесно связаны между собой и без эйнштейновых наворотов
Никто об этом не спорит. Но порассуждать можно.
Если считать время, как 4-е измерение к 3-мерному пространству, то пространство и время связаны в 5-м измерении. Поясню. Я уже приводил пример: длина (одномерная величина) может изменяться не зависимо от ширины (другой одномерной величины). О существовании друг друга они ничего не знают. И только когда мы введем следующее измерение (площадь), тогда увидим взаимную зависимость. Продолжив эти рассуждения, приходим к выводу, что время может меняться независимо от пространства (и наоборот). Увидеть пространственно-временную связь можно лишь в следующем (5-м) измерении.
Чем шире угол зрения, тем он тупее.

Последний раз редактировалось SAS888; 21.05.2009 в 06:49.
SAS888 вне форума Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 08:22   #27
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

В Ваших рассуждениях есть один подвох. Длина и ширина связаны в рамках объекта, а не как абстрактные величины. Иными словами Вы не сможете беспредельно менять ширину слона, это приведет к его саморазрушению по вполне определенным причинам. Думаю, 5-е или 6-е измерения врядли помогут.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 09:03   #28
SAS888
Старожил
 
Аватар для SAS888
 
Регистрация: 05.12.2007
Сообщений: 4,180
По умолчанию

Цитата:
это приведет к его саморазрушению по вполне определенным причинам
Но, во-первых, увеличивающаяся ширина об этом знать не будет. Во-вторых, разве слон не может увеличиваться только в ширину, не изменяя длину и высоту?
Я-то про что говорю? Две координаты связывает плоскость, т.е. две независимые друг от друга (как им кажется) величины (координаты) могут быть связаны только в следующем, по сравнению с ними измерении.
Значит, что пространство и время связаны в 5-м измерении.
Это не утверждение. Такой вывод можно сделать только в том случае, если время рассматривать как равноправную координату. Но многие ученые не смешивают эти понятия: "Мы существуем в трехмерном пространстве и одномерном времени".
Если за основу принять это утверждение, то во-первых, все вышеприведенные рассуждения о связи пространства и времени не верны. Во-вторых, если допустить, что время тоже может быть многомерным, то тогда нужно переосмыслить, что есть прошлое, настоящее, будущее. И что есть перемещение по этим категориям.
Чем шире угол зрения, тем он тупее.
SAS888 вне форума Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 09:22   #29
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Это самообман . Если Вы будете изменять время, меняя остальные характеристики, Вы никак не попадете в ТО прошлое, которое Вас интересует, или в ТО будущее. Иными словами Вы создадите новый ход вещей, если хотите новую Вселенную, развитие в которой будет происходить аналогично, но все же по другому. В результате ход истории будет значительно отличаться от существующего.
Вы опять рассуждаете абстракциями - грубыми моделями, частями объекта, но не в рамках самого объекта.
Я не говорю, что нельзя будет изменить какую-либо характеристику Вселенной через другие измерения, но Вы имеете большие шансы получить Вселенную другую. И еще большие шансы на ее полное разрушение.
И еще одна проблема слон не может вечно увеличиваться в пропорциях - его уничтожит сила тяжести и голод, глобальные изменения внутренней структуры (давление крови, уменьшенние гибкости хрящей и пр.).
И еще один вопрос практического характера, где Вы возьмете столько энергии, чтобы влиять на время, да еще и в других измерениях?
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика

Последний раз редактировалось Utkin; 21.05.2009 в 09:26.
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 10:16   #30
ROD
Linux C++ Qt ARM
Старожил
 
Аватар для ROD
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 3,030
По умолчанию

Цитата:
И еще один вопрос практического характера, где Вы возьмете столько энергии, чтобы влиять на время, да еще и в других измерениях?
Тут что-нибудь можно придумать. Например термоядерный синтез или анигиляция.
Дилетант широкого профиля.

"Слова ничего не стоят - покажите мне код!" © Линус Торвальдс
ROD вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Машина Тьюринга и алгоритм Маркова MyLLly Помощь студентам 3 03.12.2012 21:16
Машина Тьюринга NoHeart Помощь студентам 3 16.01.2009 20:40
"Калькулятор в Delphi" в теоретические аспекты??? jenja Общие вопросы Delphi 1 25.05.2008 23:23
Машина времени BETONOMESHALKA Общие вопросы Delphi 4 23.12.2007 23:44