Православие религия (опиум для народа)?

[Utkin]

Не читая книги -

Кли́нтон Ри́чард До́кинз (англ. Clinton Richard Dawkins; р. 26 марта 1941 г.) — английский этолог, эволюционист и популяризатор науки. До 2008 года работал в оксфордском профессорате популяризации науки, учрежденном Чарльзом Симони.

Британские ученые установили....

[С.М.С]

Все весомые аргументы против религий подробно описал Ричард Докинз в своей книге "The God Delusion". Так что все эти споры - болтовня на пустом месте, ибо все подобные мысли были уже изложены в более структурированной и понятной форме. Если не можете сказать ничего такого, что не описано в книге - выберите другую тему для обсуждения!

Это тоже самое, как и: читайте библию ну или коран - там правда. (Хотя во втором больше её чем в первом). Отрицание существования создателя, бога - показатель тупости. Так же как утверждение что нет создателя, программиста у программы

[Сtrl]

Научный подход отличается тем, что все высказывания должны иметь под собой основания. Не ознакомившись с материалом - бессмысленно что-то говорить. Я никаким образом не утверждаю, что книге нужно беспрекословно верить, и там неоспоримая правда. Я говорю, что там отличный материал для того, чтобы его осмыслить. И, опять же замечу, этот материал по качеству превосходит форумные споры, которые зачастую ограничиваются аргументами "бог есть, религии - основа морали"/"вы верите в летающего макаронного монстра".

[Сtrl]

Отрицание существования создателя, бога - показатель тупости. Так же как утверждение что нет создателя, программиста у программы

Ваша логика приводит к неизбежной и бесконечной рекурсии. Раз у всего должен быть создатель - кто создал бога? А кто создал создателя бога? А кто создал..., и так далее.

[Utkin]

Сообщение от Сtrl

Научный подход отличается тем, что все высказывания должны иметь под собой основания.

Точно, само выражение британские ученые возникло не на пустом месте...

[С.М.С]

Ваша логика приводит к неизбежной и бесконечной рекурсии. Раз у всего должен быть создатель - кто создал бога? А кто создал создателя бога? А кто создал..., и так далее.

Я с этим и не спорю, а наоборот соглашаюсь. Нам для начала надо разобраться со своим создателем/создателями.

[Сtrl]

Нам для начала надо разобраться со своим создателем/создателями.

Поэтому я и "тычу" в книгу который раз... Хочется разобраться - кто мешает?

[С.М.С]

Не парьтесь - глухой слепого не поймёт. Время покажет, кто был ближе к правде.

[WhiteSpirit]

Изначально тема была не о том, есть ли бог, как доказать его существование (или отсутствие) и т.д. Речь идёт о воздействии религии на сознание людей прямо сейчас, в наше время - это не просто "я верю во что-то", это мировоззрение, образ жизни. А с практической точки зрения мне абсолютно безразлично, кто там был "создателем создателя"
Вот например: наверное, патриарх РПЦ Гундяев имеет большое влияние в обществе, по крайней мере, среди верующих людей. Его часто показывают по телевизору, он даёт интервью, высказывает мнения о происходящих событиях. Например, такие:

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл озвучил свою версию катастрофы на Чернобыльской АЭС в 1986 году. По его словам, авария стала расплатой за человеческие грехи. С таким заявлением патриарх выступил на литургии в Киево-Печерской лавре, сообщает "Интерфакс".

"Господь мог и остановить руку оператора, который, управляя реактором, совершил страшную ошибку. Господь попустил. И многие люди своей смертью, может быть, внесли свой вклад в искупление грехов", - пояснил патриарх Кирилл свою точку зрения.

http://lenta.ru/news/2011/04/27/zagrehi/

И такие:

Некоторые недоумевают: «Почему же такой страшной и кровопролитной была последняя война? Почему так много народа погибло? Откуда то ни с чем не сравнимое страдание людей?» Но если мы и на эту военную катастрофу посмотрим тем взором, которым взирали на прошлое и настоящее наши благочестивые предки, то разве сможем удержаться от совершенно ясного свидетельства, что сие было наказание за грех, за страшный грех богоотступничества всего народа, за попрание святынь, за кощунство и издевательство над Церковью, над святынями, над верой. Разве могло быть пройдено с легкостью, без суда такое страшное явление в жизни народной, как уничтожение верующей части общества, уничтожение Церкви, обречение людей на страдания, мученичество и исповедничество? Но если бы вместо страшного наказания последовало материальное процветание и победа идеологии, то невольно каждый здравомыслящий верующий человек спросил бы: «А где же суд Божий, неужели только в вечности? Неужели Он не простирает Своей длани над историей?»

История нашего Отечества, как, может быть, никакая другая, учит тому, что суд Божий происходит не только в вечности — он происходит и в истории. И Господь, являя справедливость Свою, наказывает людей. Иногда наказания эти очень страшные. Примерами их наполнено Священное Писание Ветхого Завета. И наша история свидетельствует о том, что Бог поругаем не бывает.

Но наказание Божие — это не проявление некоего деспотизма и жестокости, о чем с удовольствием нередко рассуждают люди неверующие, подвергая сам факт бытия Божия сомнению. Наказание Божие — это явление правды Его, это явление Божественной справедливости, без которой не может быть бытия мира; это установление баланса, без которого всякая человеческая система будет обрушена. Наказание Божие есть всегда проявление в том числе любви Божией к людям во имя их исправления.

Сегодня все мы как народ, устремляясь вперед по тому пути, который сегодня открывается перед Отечеством нашим, должны помнить уроки истории и, храня веру православную, жить по правде Божией, дабы карающая Божественная десница не прикасалась к нам, но чтобы десница любящего Отца поддерживала нас в нашей жизни.

http://www.patriarchia.ru/db/text/665838.html
И ещё

Он отметил, что народ истекал кровью, потерял миллионы сограждан и при этом защитил столицу, потом начал наступление и победил врага.

Все это, как отметил патриарх Кирилл, нельзя воспринимать только как способность полководцев и солдат.

Он указал на то, что теми великими потерями, которые понес наш народ в войне с фашистами, он тем самым искупил богоотступничество во времена большевиков.

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=30090
Как это можно назвать?

[Utkin]

Я считаю, что это просто привлечение народа. На чем держится церковь? На поддержке обычных людей. Если ее не будет, то церковь станет не нужна. Поэтому они с экрана несут всякую ерунду. Мой любимый пример:

Святой благоверный князь Александр Невский родился 30 мая 1220 года в г. Переславле-Залесском. Отец его, Ярослав, в Крещении Феодор (+ 1246), "князь кроткий, милостивый и человеколюбивый",

Этого милостивого и кроткого человека дважды выгоняли из Новгорода за пьянку и дебош его самого и его дружину. Уже молчу о том, что руки у него по локоть в крови... Это обычное лицемерие церкви.