Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.10.2015, 05:46   #11
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Разница в том, что свет сам является средой распространения волны. Фотоны служат носителями, той самой средой.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.10.2015, 12:02   #12
WorldMaster
Старожил
 
Аватар для WorldMaster
 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 2,841
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Utkin Посмотреть сообщение
Разница в том, что свет сам является средой распространения волны. Фотоны служат носителями, той самой средой.
А как же через стекло фотоны проносят волну?? Мне вот тоже кажется что чем то заполнено пространство, но мы пока не можем определить этого вещества.
До сих пор вообще не ясно что есть электромагнитная волна. материя или нет. Оттого с ней наверное столько непонятностей.
Skype - wmaster_s E-Mail - WorldMasters@gmail.com
Работаем по 3 критериям - быстро, качественно, недорого. Заказчик выбирает любые два.
WorldMaster вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.10.2015, 12:21   #13
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,579
По умолчанию

На уровне квантовых частиц особой разницы между частицами и волнами уже не делают - дуализм. Фактически все вокруг это волны. Но это все только модели, как оно на самом деле не известно, да и невозможно многие вещи понять в принципе, всегда мы ограничены неким уровнем познания.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.10.2015, 12:37   #14
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
А как же через стекло фотоны проносят волну??
Да точно также как электроны в проводнике проводят волну. При этом важно понимать, что есть лампы, где электроны перемещаются в среде в которой либо разреженный газ либо вакуум (ну не полный, но все же). А в чем проблема-то? Представьте себе сито - фотон, мука которая просеивается через него.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.10.2015, 12:42   #15
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,669
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WorldMaster Посмотреть сообщение
А как же через стекло фотоны проносят волну??
Потому что свет не поглощается атомами/молекулами, а обтекает их. Это особенности электронных полей атомно-молекулярного строения.

Цитата:
Сообщение от WorldMaster Посмотреть сообщение
До сих пор вообще не ясно что есть электромагнитная волна. материя или нет. Оттого с ней наверное столько непонятностей.
Путаница от того, что материю многие до сих пор принимают за вещество. Но вещество - это только целые атомы, а не их составляющие и просто более мелкие частицы, которые ведут себя совершенно по-другому. По сути же материя - это носители энергии.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.10.2015, 12:48   #16
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
По сути же материя - это носители энергии.
Это только модель и основана она на том, что мелкие частицы мы можем регистрировать как проявление энергий разных уровней. Проблема тут в отсутствии соответствующих инструментов. Гипотез и теорий много, вот только на проверку требуется куча времени и бабок. Вон нобелевку дали за нахождение массы нейтрино. Предсказано было аж 50 лет назад. А найти и подтвердить смогли только сейчас.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.10.2015, 13:50   #17
Pavia
Лис
Старожил
 
Аватар для Pavia
 
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 2,409
По умолчанию

Цитата:
Разница в том, что свет сам является средой распространения волны. Фотоны служат носителями, той самой средой.
Это не так. Фотоны не взаимодействуют между собой. Опыт на двух щелях. Это доказывает что фотоны не являются переносчиком среды.

Цитата:
А как же через стекло фотоны проносят волну?? Мне вот тоже кажется что чем то заполнено пространство, но мы пока не можем определить этого вещества.
Как это загадка природы.
Фотон это и есть волна ограниченная во времени. Или другое определения это серия бегущих волн.

Цитата:
До сих пор вообще не ясно что есть электромагнитная волна. материя или нет. Оттого с ней наверное столько непонятностей.
Тут две причины.
1) Всё там понятно. Просто в учебниках учат через одно место.
2) Физика там такая, непривычная обычным людскому пониманию. Поэтому и кажется непонятной.
Хорошо поставленный вопрос это уже половина ответа. | Каков вопрос, таков ответ.
У дзен программиста программа делает то что он хотел, а не то что он написал .
Pavia вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.10.2015, 14:25   #18
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Это не так. Фотоны не взаимодействуют между собой. Опыт на двух щелях. Это доказывает что фотоны не являются переносчиком среды.
Не вижу как одно связано с другим.
Цитата:
Фотон это и есть волна ограниченная во времени. Или другое определения это серия бегущих волн.
Но еще и частица . Волны (как и энергии) без материального носителя не бывает. Поэтому ТС и путается, считая что радиоволны распространяются в эфире.
Цитата:
2) Физика там такая, непривычная обычным людскому пониманию. Поэтому и кажется непонятной.
Так можно про религию сказать. Но про науку такого быть не должно.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика

Последний раз редактировалось Utkin; 07.10.2015 в 14:36.
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.10.2015, 18:38   #19
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,579
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Utkin Посмотреть сообщение
А в чем проблема-то? Представьте себе сито - фотон, мука которая просеивается через него.
Если как бы перенестись в микромир, то там почти что глубокий вакуум. Между частицами огромные расстояния, примерно как в космосе между планетами. Так что стекло, как и другие материальные тела, это даже не сито, а кусок вакуума. Ну а пролететь сквозь вакуум никаких трудностей для маленькой частички не будет.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.10.2015, 19:09   #20
Pavia
Лис
Старожил
 
Аватар для Pavia
 
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 2,409
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
Если как бы перенестись в микромир, то там почти что глубокий вакуум. Между частицами огромные расстояния, примерно как в космосе между планетами. Так что стекло, как и другие материальные тела, это даже не сито, а кусок вакуума. Ну а пролететь сквозь вакуум никаких трудностей для маленькой частички не будет.
Заблуждаетесь. У вас устаревшие представления о частицах лет на 100. Частицы это не шарики. Можете прочитать про размер фотона. Он то один то другой. То меньше нм то больше километра. Частицы это вейвлеты. Элементарные функции на которые можно разложить волну. Ближайшая аналогия это разложение многочлена на члены.
Хорошо поставленный вопрос это уже половина ответа. | Каков вопрос, таков ответ.
У дзен программиста программа делает то что он хотел, а не то что он написал .
Pavia вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Моделирование процессов распространения электромагнитных волн Саша Голованова Помощь студентам 0 25.03.2015 11:23
Как защититься от нелегального распространения информации? Hammal Общие вопросы .NET 7 29.08.2012 08:10
Нейронные сети. Алгоритм обратного распространения ошибки ivan9095 Общие вопросы C/C++ 0 15.05.2012 15:08
подпрограмма площади распространения пожара. maxxx657 Помощь студентам 0 15.11.2009 21:51
Моделирование распространения огня Arugin Помощь студентам 0 25.10.2009 13:28