Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 28.10.2013, 14:57   #11
Vad33
Участник клуба
 
Аватар для Vad33
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 638
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от the_deer_one Посмотреть сообщение
Vad33 вот не факт что этого хватит, может ещё её надо травой какой обкуривать. Это ж черезчур большая разница. Наверняка у этого парнокопытного и кита как и у всех видов нет промежуточных перевалочных китособак. То есть оно, копытное, хрен знает как мутировало в кита и судя по всему довольно резко.
Вот собака, целый день в бассейне, за рыбой ныряет. У следующего поколения может
местами шерсть повылазит потому как без надобности и подкожный жир
нарастет, потом перепонки на лапах появятся, (у многих кстати бывают).
Потом хвост станет как у бобра... и т.д.
А там какая-то положительная мутация и фсе - новый вид...
** Удача терпелива. **
Vad3333@inbox.ru
Vad33 вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 15:14   #12
Kix.IV
Участник клуба
 
Регистрация: 11.08.2012
Сообщений: 1,226
По умолчанию

Повторюсь по поводу приспосабливания, оно происходит случайным образом. Выращивайте вы хоть тысячи собак в воде, у них будет шанс появления ласт такой же как и у собак на суши.
Вот на вики написано про это.
Бактериологическое оружие может быть и есть, но получено оно скорей всего генной инженерией.

Последний раз редактировалось Kix.IV; 28.10.2013 в 15:18.
Kix.IV вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 15:25   #13
Vad33
Участник клуба
 
Аватар для Vad33
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 638
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kix.IV Посмотреть сообщение
Повторюсь по поводу приспосабливания, оно происходит случайным образом. Выращивайте вы хоть тысячи собак в воде, у них будет шанс появления ласт такой же как и у собак на суши.
Вот на вики написано про это.
Бактериологическое оружие может быть и есть, но получено оно скорей всего генной инженерией.
Высшие животные в отличие от бактерий имеют более сложные
механизмы регуляций и мутаций, для выживания
вида. т.е. если бактерии берут числом, то животные умением приспосабливаться и модифицироваться.
** Удача терпелива. **
Vad3333@inbox.ru
Vad33 вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 15:44   #14
the_deer_one
Участник клуба
 
Аватар для the_deer_one
 
Регистрация: 04.04.2010
Сообщений: 1,554
По умолчанию

Vad33 так не выводятся же собаки с перепонками на практике.
the_deer_one вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 16:32   #15
Аватар
Старожил
 
Аватар для Аватар
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от the_deer_one Посмотреть сообщение
Vad33 так не выводятся же собаки с перепонками на практике.
У водоплавающих - ньюфаундленд, лабрадоров, ротвейлеров, такс, мастифов. И всех охотничьих. У кого больше, у кого меньше
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
Аватар вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 16:58   #16
the_deer_one
Участник клуба
 
Аватар для the_deer_one
 
Регистрация: 04.04.2010
Сообщений: 1,554
По умолчанию

Ласта я хотел сказать, а не перепонка. И помоему вообще у всех млекопитающих зародыш на ранних стадиях на рыбу похож, так что перепонки неудивительны.
the_deer_one вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 17:02   #17
Аватар
Старожил
 
Аватар для Аватар
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
По умолчанию

Цитата:
Ласта я хотел сказать, а не перепонка.
Дык ласта от перепонки и не очень-то отличается - просто очень большая перепонка c длинными пальцами. Топологически вообще одно и то же. Если есть маленькая, то можно доселекционироваться и до большой. В чем принципиальное препятствие? Вон пекинес и мастиф - внешне вообще разные виды. Так что ласты не показатель, вот жабры или крылья у собаки это да, или размножение икрометанием. Хотя крылья как у летучих мышей почему бы и нет
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию

Последний раз редактировалось Аватар; 28.10.2013 в 17:07.
Аватар вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 17:53   #18
Человек_Борща
Старожил
 
Аватар для Человек_Борща
 
Регистрация: 30.12.2009
Сообщений: 11,434
По умолчанию

Цитата:
Одно дело присобление вида, а другое дело другой вид. Можно из нормальной дикой собаки селекцией получить декоративную пушистую собачку-подушечку с длинными ушами, но это не другой вид. Качественно это та же собака, но с подкрученным конфигом. А что бы превратить её в аналог морского слона конфигом не обойдёшься. Нужны качествееные изменения. Морскому слону нужны ласты. Что ты предлагаешь, в каждом поколении отбирать больших собак с обтекаемым корпусом и с ногами смахивающими на ласты? Помойму это не сработает.
Чтобы приспособить вид к новым условиям(не важно чем они созданы), там должен быть обязательный губительный фактор, скажем так.
Теже собаки с бассеином.
На сушу послностью они уже никогда не выйдут, только мелководье. Охота - на воде, все связано с водой или имеет к этому отношение. Собаки изначально не водо-живущие жевотные, и половина просто здохнет уже в первом поколнении. Новое поколение уже, возможно, будет оболадать развитыми мышцами и явно уметь больше чем сабж из первого поколения. Следущее поколение от предыдущего прогрессирует ещё больше. В конце концов последнее от первогобудет сильно отличаться, если не внешне(ласты или типа того), то внутренне уж точно. Более развитые легкие, развитые мышцы, более гибкие и пластичные сухожилия, темература тела снизится и т.д. и т.п.

К чему я все это, ах да.. есть же генетическая память.
Если предок большую часть жизни испытывал экстримальные условия жизни, часть этих знаний перейдет потомству. Но если скрестить промежуточный результат снормальной собакой - будет 100% нормальная собака, ещё "память" сильнее. Хотя мб и смешается и получится недоразумение.

Дляменя загадка, как, и зачем, вывели корманную хрень, точнее как их там.. ну мелкие такие "типа-собаки", от них ещё ТП в восторге.

Последний раз редактировалось Человек_Борща; 28.10.2013 в 17:57.
Человек_Борща вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 18:08   #19
Kix.IV
Участник клуба
 
Регистрация: 11.08.2012
Сообщений: 1,226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vad33 Посмотреть сообщение
Высшие животные в отличие от бактерий имеют более сложные
механизмы регуляций и мутаций, для выживания
вида. т.е. если бактерии берут числом, то животные умением приспосабливаться и модифицироваться.
Приспосабливание есть, но оно образовано генетически и у него есть некоторые пределы. Если вы имеете в виду, что это приспосабливание передаётся, то предоставьте пожалуйста доказательства.
Цитата:
Сообщение от the_deer_one Посмотреть сообщение
Vad33 так не выводятся же собаки с перепонками на практике.
У собак бывают перепонки. Да и у людей тоже. И это вовсе не приспосабливание, а просто генетический "глюк".
Цитата:
Сообщение от Аватар Посмотреть сообщение
Дык ласта от перепонки и не очень-то отличается - просто очень большая перепонка c длинными пальцами. Топологически вообще одно и то же. Если есть маленькая, то можно доселекционироваться и до большой. В чем принципиальное препятствие? Вон пекинес и мастиф - внешне вообще разные виды. Так что ласты не показатель, вот жабры или крылья у собаки это да, или размножение икрометанием. Хотя крылья как у летучих мышей почему бы и нет
Ласты и перепонки далеко не одно и тоже. Вы коллекционированием не добьётесь превращения перепонок в ласты. Во-первых у них строение разное, во-вторых есть такое понятие как норма реакции - они просто не могут вырасти больше определенного размера, а этот размер гораздо меньше ласт.
Цитата:
Сообщение от Человек_Борща Посмотреть сообщение
Чтобы приспособить вид к новым условиям(не важно чем они созданы), там должен быть обязательный губительный фактор, скажем так.
Теже собаки с бассеином.
На сушу послностью они уже никогда не выйдут, только мелководье. Охота - на воде, все связано с водой или имеет к этому отношение. Собаки изначально не водо-живущие жевотные, и половина просто здохнет уже в первом поколнении. Новое поколение уже, возможно, будет оболадать развитыми мышцами и явно уметь больше чем сабж из первого поколения. Следущее поколение от предыдущего прогрессирует ещё больше. В конце концов последнее от первогобудет сильно отличаться, если не внешне(ласты или типа того), то внутренне уж точно. Более развитые легкие, развитые мышцы, более гибкие и пластичные сухожилия, темература тела снизится и т.д. и т.п.

К чему я все это, ах да.. есть же генетическая память.
Если предок большую часть жизни испытывал экстримальные условия жизни, часть этих знаний перейдет потомству. Но если скрестить промежуточный результат снормальной собакой - будет 100% нормальная собака, ещё "память" сильнее. Хотя мб и смешается и получится недоразумение.
Бред какой-то. Пруф можно?
Цитата:
Сообщение от Человек_Борща Посмотреть сообщение
Дляменя загадка, как, и зачем, вывели корманную хрень, точнее как их там.. ну мелкие такие "типа-собаки", от них ещё ТП в восторге.
Селекция, а может быть и генная инженерия.
Kix.IV вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 18:31   #20
Человек_Борща
Старожил
 
Аватар для Человек_Борща
 
Регистрация: 30.12.2009
Сообщений: 11,434
По умолчанию

Цитата:
Бред какой-то. Пруф можно?
Окей, приведу более просой пример:
Предки никогда не болели болезнью Х. Человек переболел, получил иммунитет.
У него появились дети, которые так же имеют иммунитет к болезни. Дети детей так же будут его иметь с некой долей вероятности.

Думаете, что приобретенная, собственная, память не может, хотя бы частично, передаваться генетическим путем следующим поколениям?
Где-то была тема, где зацепили вопрос что детей надо делать чем быстрее тем лучше...
Человек_Борща вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
50 видов поцелуев - пробуйте ! Virtson Свободное общение 6 04.04.2016 19:51
В озере водиться несколько видов рыб. Три рыбака поймали рыб,представляющих некоторые из имеющихся видов. Определить: 1) Какие вид Proskurina Помощь студентам 5 20.02.2013 11:09
Использование трех видов циклов tondo Помощь студентам 1 26.04.2012 01:42
Отличия видов sql server 2000 Neymexa SQL, базы данных 2 13.01.2012 20:30
Топ-10 новых видов животных и растений Hallo Свободное общение 10 26.06.2008 21:30