|
|
Регистрация Восстановить пароль |
Регистрация | Задать вопрос |
Заплачу за решение |
Новые сообщения |
Сообщения за день |
Расширенный поиск |
Правила |
Всё прочитано |
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
23.01.2019, 18:03 | #11 |
Старожил
Регистрация: 13.07.2012
Сообщений: 6,342
|
Это способ снизить цену.
Вопрос не в количестве потребления а в его эффективности. ЕС-овцы очень хорошо умеют считать копеечку. Например, отопление дорогое - ставится термоизоляция. У нас никто этим не напрягается (пока) ибо все равно нет способа регулировать. Если оплата за отопление будет строго по приборам учета то а) жители живо озаботятся вопросами термоизоляции и б) теплоэнерго живо озаботится снижением потерь в трубах (ибо все будет за их счет). |
23.01.2019, 18:06 | #12 |
C++ hater
СтарожилДжуниор
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 3,333
|
так зарплаты и повышаются
I invented the term Object-Oriented, and I can tell you I did not have C++ in mind. (c)Alan Kay
My other car is cdr. Q: Whats the object-oriented way to become wealthy? A: Inheritance |
24.01.2019, 02:28 | #13 | ||||
МегаМодератор
СуперМодератор
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,678
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru
|
||||
24.01.2019, 04:21 | #14 | |
gamer
Участник клуба
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 1,550
|
Цитата:
мой канал на Ютубе: youtube.com/@games-zz3ju/videos/
мой канал на Рутубе: rutube.ru/channel/31423139/videos/ В ожидании Кеши... |
|
24.01.2019, 05:37 | #15 | |
Александр
Администратор
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,597
|
электричество дороже газа в 10 раз, как это может быть дешевле? а валежник сейчас вообще бесплатный )
Даже если электричество из АЭС или ГЭС, никто его не будет продавать сильно дешевле. У нас ТЭС меньше чем в 1 км, не будет там больших потерь. Я вообще не понимаю желание строить огромные ТЭС, в Долгопрудном, например, к каждому высотному дому пристраивали котельную. Да, для работы с газом нужны сертифицированные дорогие специалисты, но можно же работать с более дешевым экологическим топливом, древесными пеллетами, агропеллетами, на юге популярны пеллеты из лузги подсолнечника, которые там около 1 тыс руб за тонну, да там теплоёмкость сильно ниже, но и ничего издалека везти не надо, своим топиться. Цитата:
есть привозной газ, ставят газгольдеры, но при казалось бы одинаковой цене с пеллетами, идут расходы на выкачку конденсата, обычно именно зимой в самый мороз, обманывают с литражом, килограммами, теплоёмкостью, ну и риски сидеть на газовой бочке, получить жалобу от соседей и быть закрытым местной администрацией, так как нет сертификатов на обслуживание газового оборудования. Часто магистральный газ, если нет, то дрова, уголь, пеллетный котёл тоже денег стоит сейчас минимум 150 тыс руб, для России, и даже для МО, это дорого. Последние 3 года меня вообще не интересуют продажи в частные дома, так как каждая продажа в убыток, и под частными домами я имею ввиду площади до 350 квадратов. А в 18 году вообще только 2 котла продал, в том году не сильно больше - 4, немногочисленные конкуренты по рынку не сильно больше продают, у людей нет денег на строительство, модернизацию. Как не разоряются российские производители, у которых огромные расходы на персонал не понимаю, наверное влезают в долги и в 19-20 годы обанкротятся, уйдя из бизнеса с долгами и обиженными экс сотрудниками. У кого-то зарплата меняется со скачками курса доллара, евро. Врят ли это можно назвать ростом ) Всё равно у них бег за курсом доллара, если поднимут цены, курс еще больше взлетит, это путь повышения цен, в никуда, нужно курс укреплять и зарабатывать на эмиссии дорогих рублей, а не на повышении цен. Да не надо цену снижать - это плохо для экономики обобщенно говоря, нужно продавать по той же цене с поправкой на инфляцию, но больше, зарабатывать больше, на объемах, а не на поднятии цен. Это не возможно посчитать приборами учёта, можно считать только по сожженному топливу. Даже в частном доме если горит газ - клиенту всё равно сколько и он не думает об утеплении дома вообще, а если он сам ручками таскает в бункер мешки с пеллетами, то он каждый год занимается утеплением, замечая разницу, в первую очередь чтобы уменьшить количество ходок с тяжелыми мешками к бункеру ) У меня снизилась в разы, в рублях ) И зарплата и доход, так что не знаю у кого там что повышается, может быть кому-то платили 8 тыс руб, а стали платить 12 тыс руб, то да, наверное и повышаются. Только за сервера нужно около 200 баксов, при отсутсвии доходов с рекламы. последние месяцы 2018 года яндекс за огромный баннер в топе платил 3 тыс руб в месяц, в 17 году было что-то около 6 тыс руб. в 13-14, точно не помню, но больше в районах 250 баксов. т.е. 8-9 тыс руб, но точнее надо глянуть, если кому интересно будет. А программисты те кто фрилансил на штуку баксов, те и фрилансят на эту же штуку, только теперь даже не задумываются, о том чтобы работать на российскую зарплату ) И да для них энергия стала значительно дешевле ) А некоторые еще себе биткоинов намайнили на этой дешевой энергии и делиться не хотят. А я говорил, что плохая идея выправлять экономику курсом - нужно было в четверо сложиться но курс держать сильным, А то нефть газ при таком курсе и таких зарплатах их сотрудников - норм идут, в вот электроэнергетики загрустили ) электроэнергию на экспорт не берут, при всём при том что MihalNik тут объясняет, на сколько же выгодно транспортировать, не газ, а электроэнергию )) Короче глобальный рынок не обманешь, если у тебя в экономики хоть какая-то не стабильность, то плохо всем, выигрышных отраслей быть не может. те же нефтяники или газпром на раз два потеряют бизнес в связи какой-нибудь гопстопом от обиженных физиков ядерщиков и привет, не просто же так ВТБ в Сарове банк выкупил ), никаких долгосрочных профитов, а всего-то надо было сделать курс доллара 50 или типа того ) не сложно вроде, но как оказалось, не возможно. Уже идёт внутренняя борьба, которой бы не было при нормальных экономических условиях, равных для всех. Открыл новости - и наши товарищи сейчас с утра начнут удивляться революции в Венесуэле, где всех нагнули ради экспортного сектора, вероятно, будут искренне удивляется ) Если что курильские острова можно немного заселить и венесуэльцами, нефть там есть, на Сахалине так точно, специалисты не помешают. Специально его не упоминал, а вы зачем вбросили эти ключевики? он же гуглит себя, зачем он тут на форуме нужен? ) |
|
24.01.2019, 08:41 | #16 | |
Старожил
Регистрация: 13.07.2012
Сообщений: 6,342
|
Эффективность - это не только КПД.
Опять же пример с отоплением - наличие теплоизоляции повышает эффективность процесса отопления, независимо от КПД самого радиатора. Ну, тема монополий это отдельная тема, согласен. Но даже если так, какая никакая, альтернатива у вас есть - можете обогреваться электричеством. Но опять же, по совсем другим причинам, у вас просто не получится это сделать. Вернее, вы просто не сможете отключиться от теплосети. Ну да, но он в лесу. Цитата:
НУ и славненько, хоть что-то у нас дешевое, уровень жизни объявляем высоким. Правда если посчитаем цену на газификацию + цену самой установки вполне может статься, что лучше было утеплится А с чем связано снижение? Снижение расценок или снижение посещаемости? Ну да, а как добиться этих объемов? Либо надо новых клиентов, либо сделать цены привлекательный, с надеждой, что снизив цену например вдвое продажи вырастут втрое. Борьба всегда будет. Даже если обнулим все и начнем сначала (когда у всех-всех есть условные 1000р) то все равно начнется укрупнение. Кто-то будет зарабатывать больше, кто-то меньше и на злачные места всегда будут претенденты. Проблема в том, как вести такую борьбу только в правовом поле. |
|
24.01.2019, 09:31 | #17 | |
Александр
Администратор
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,597
|
откуда КПД у радиатора? у радиатора - теплотдача, одни материалы лучше отдают тепло другие хуже. В случае частного дома, тебе как-то всё равно скорость теплоотдачи, все равно всё тепло раньше или позже передаётся в помещение, а вот если в многоквартирном доме у одного будут одни радиаторы у другого другие, то получаемое тепло будет разным, и вот тут ваша схема с подсчётом потребляемого тепла не бьётся, будет конфликт между соседями в лучшем случае. Забудьте про схемы оплаты за тепло по счётчикам. Сколько топлива сожгли за столько и платите, поделив там на площадь или типа того. Все остальные способы учёта - бред.
гоу гоу гоу, арбайтен, нужно тепло бесплатное, оно есть. ) Цитата:
Это связано с тем что снизилось число рекламодателей. Яндекс платит грубо говоря 25% от денег рекламодателей, сразу половину забирает себе, а со второй половины платит налоги. Но налоги не были так заметны когда стоимость клика росла и доходы в 200-300 баксов были стабильны, но когда пошло падение рекламодателей, курса, в итоге все ушло к 45 баксам в месяц. Да ещё адблок набирает обороты, и ударяет уже по всему яндексу, но им поделом, нечего было топить конкурентов от линкаторов для сапы, сервисы которым доверяли размещение пхп кодов вебмастеры, нужно было поглощать, хотя бы. Но в итоге выбили доходы от вебмастеров, и яндекс вместо союзников в нашем лице - получил недовльных кинутых экс партнёров. Если что в России гугл не лучше, ему вообще перпендикулярно и на нас, и на ютуберов, которым он пару соток баксов сейчас подкидывает. Снижайте цену ниже себестоимости, ага, мы делали эксперимент, у нас котлы до 300 квадратов, продаются ниже себестоимости, так клиентам дорого. В рублях естественно - это не в 2 раза дешевле чем было, а процентов на 15% дороже чем было в 13 например. Сейчас я на подобные эксперименты забил и просто не продаю эту линейку, да я вообще ушел в неоплачиваемый отпуск до июня. По прежнему ничего не делать выгоднее, чем плодить убытки, и собирать неадекватные письма от фнс, пенсионного. Не возможно снизить цену ниже себестоимости, только если цена не была неадекватно завышена ранее в разы ) Сейчас я вижу вектор развития только в эмиграции или типа того, восстановить навык программиста и дальше воркен, но за нормальное бабло )) В России да, ничего не делать, отдыхать, довольно не дорого ) Что за бред, моментально половина сразу проиграет, а у оставшейся половины отнимут. И всё это произойдет в один день. Я не про это говорил, говорил про равные условия именно для зубров, чтобы не было повода им грызться между собой, а он есть, а вам достанется как муравьям, которых подавят, во время схватки, старое доброе паны дерутся. |
|
24.01.2019, 10:19 | #18 | ||||||
МегаМодератор
СуперМодератор
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,678
|
Цитата:
Весь октябрь 2017-го от кондиционера. Это средняя 278К где-то была. Получается 15К нагрева до 293К н.у., а выставлял режим на 297К, реально в среднем на пару градусов меньше выходит + колебания то выше, то ниже. Вышло около +500-700р. Это по обычному тарифу 5р/КВт*ч. По ночному тарифу покроет разницу для зимних температур. Т.е. даже при текущих тарифах можно спокойно на электричество переходить. Естественно, будь фляга на 4 ведра - колонка выдает 350К, это до н.у. 2,5 КВт-ч во флягу войдет, по рублю за каждый, а по ведрам на плите - бесплатно и емкость на 1 КВт-ч больше Но ее же наливать и сливать надо, и зимой надо неск. штук Цитата:
Но монополисты утверждают наоборот. Цитата:
Это исключительно проблема неумения продавать, от которой производства в итоге разваливаются. Цитата:
Естественно в первую очередь экономия идет за счет банального утепления дома и только потом имеет смысл задумываться о топливе. 350 квадратов для частного дома - это очень много, далеко не всем надо такое счастье, банально убирать пыль надоест) Эта страна далека от подобных площадей. 30-40 квадратов на человека - вполне комфортно. В России и 150 квадратов - уже большой дом. До 100 квадратов можно спокойно топить дровами. Быстрое прогарание не проблема - инертность системы можно получить большим объемом воды. Основные затраты - время на топку. 15 мин/сутки 200 дней в году это 50 часов. В Москве средняя з/пл 500р/ч. Это от 25 т.р./год времени. Пенсионерам по фиг. Такая же цена 15-20 кубов дров и уже никакого угля не надо. Если нет газа, то проще всего - утеплить до рентабельности отопления электричеством и больше не парится. Цитата:
Цитата:
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru
Последний раз редактировалось MihalNik; 24.01.2019 в 11:02. |
||||||
24.01.2019, 10:23 | #19 |
Старожил
Регистрация: 13.07.2012
Сообщений: 6,342
|
Ладно, объясню на пальцах - не бывает равных условий. Вся разница сводится к тому, что будут спорить зубры между собой за одну кормушку, муравьи за другую. Разницы никакой. В итоге система придет в равновесие, но равных условий все равно не будет.
А это уже не "бесплатное". Другое дело, что средний россиянин не привык так считать. Теплоотдача это тот же КПД. Идеальный радиатор на выходе будет иметь комнатную температуру теплоносителя. Где есть инфа на эту тему? Соседям с хорошим радиатором ничего не мешает сделать теплоизоляцию, чтоб не греть соседей, если это их так беспокоит. Если всем платить одинаково, то сразу будем иметь парадокс пастбища. В случае парового отопления "топливо" и есть пар. Только в отличии от газа и электричества его почему-то не считают и считать не хотят. Проблема не в приборах учета а в графе "общедомовые нужды" и в законодательной базе в целом. Ну и в коллективизации как таковой, см. "парадокс пастбища". Во первых, это был только пример, но раз уж будем занудничать, то хорошо, я перефразирую - "снижаем цену на Х% с надеждой, что продажи вырастут на У% и что У > Х". Так понятней? И не на последнем месте, с чего вы решили, что снижение в два раза сразу будет ниже себестоимости. Накрутка в РФ будь здоров, так что вполне себе... |
24.01.2019, 17:06 | #20 |
gamer
Участник клуба
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 1,550
|
Ну я ж не знал, что вы там хотите, а что не хотите. К тому же он далеко. В наш нищий Тольятти он не поедет.
Вообще реально - оставить олигарха без денег. И накакого противоречия с законом тут нету.
мой канал на Ютубе: youtube.com/@games-zz3ju/videos/
мой канал на Рутубе: rutube.ru/channel/31423139/videos/ В ожидании Кеши... |
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Сколько в России и Украине платят за коммунальные услуги в месяц | kazahstan | Свободное общение | 6 | 15.12.2018 16:56 |
Не дорогой и функциональный ноутбук | K.E. | Компьютерное железо | 2 | 15.08.2013 19:51 |
Сколько сейчас в России боевых самолётов? | Alar | Свободное общение | 19 | 03.04.2012 00:32 |
нужно вывести кол-во покупаемых товаров по месяцам(т.е сколько было куплено в том или ином месяце) | apelset | Microsoft Office Excel | 5 | 20.05.2009 19:09 |
Стоимость железа в России или российское железо | Alar | Свободное общение | 11 | 11.02.2008 09:07 |