|
|
Регистрация Восстановить пароль |
Регистрация | Задать вопрос |
Заплачу за решение |
Новые сообщения |
Сообщения за день |
Расширенный поиск |
Правила |
Всё прочитано |
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
05.06.2018, 16:29 | #11 | |
Лис
Старожил
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 2,409
|
digitalis
Как будто впервые школьников обманывают. Сокращать можно только числа. Эквивалентность означает равнозначность чисел в множестве. В данном случае она не выполняется. Так что деление многочленов не является эквивалентным преобразованием. О чём в нормальных книгах упоминается. Аватар Цитата:
Наоборот при x=0 мы имеем неопределённость y = (x-3)/(x^2-3*x) по определению подставляем y=(0-3)/(0^2-3*0)=-3/0 - это классическая не определённость. Притом устранимая. А вот x=3 нет никакого устранимого разрыва. Если бы у вас было условие (x^2-3*x)*y = (x-3) - тогда можно было говорить о устранимости. Или если вам сказали что y - непрерывно гладкая. Тогда пользуясь этим условием можно было сказать что разрыв устраним. Просто все настолько привыкли что у них функции гладкие, что не обращают внимание на отсутствие этого условия, а зря. Потом между прочим фильтеры из-за неустойчивости падают. А в след за фильтрами и самолеты. К примеру в ЦОС когда дело доходит до практики приходится как раз бороться с такими разрывами. Либо билинейным разложением фильтра либо биквадратным что-бы учесть ошибки деления. Не говоря о визуализации полюсов и вычетов.
Хорошо поставленный вопрос это уже половина ответа. | Каков вопрос, таков ответ.
У дзен программиста программа делает то что он хотел, а не то что он написал . Последний раз редактировалось Pavia; 05.06.2018 в 16:31. |
|
05.06.2018, 16:37 | #12 |
Старожил
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
|
На картинке виды неопределенностей. В нашем случае в x=0: 1/0 или -3/0, не важно - где она там? Дальше: разрыв первого рода - слева и справа существует конечный предел. Если совпадает, то устранимый. Как раз для x=3. Все остальные разрывы - второго рода, в т.ч. и в x=0
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
Последний раз редактировалось Аватар; 05.06.2018 в 16:41. |
05.06.2018, 16:42 | #13 | |
Старожил
Регистрация: 12.11.2010
Сообщений: 8,568
|
Почему -3/0 - неопределённость? С точки зрения пределов, то же минус бесконечность. А неопределённость это
1. 0/0 2. Бесконечность/бесконечность 3. Бесконечность - бесконечность 4. 1 в степени бесконечность (здесь под 1 понимают функцию, предел которой стремится к 1) 5. бесконечность * 0 Цитата:
__________ А возведение в нулевую степень можно свести к частному? Например, бесконечность в степени нуль => бесконечность/бесконечность Последний раз редактировалось Вадим Мошев; 05.06.2018 в 16:47. |
|
05.06.2018, 16:51 | #14 | ||
Старожил
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
|
Цитата:
Цитата:
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
|
||
05.06.2018, 16:57 | #15 |
Лис
Старожил
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 2,409
|
Я тут о операторе деления говорил их дают ещё в школе перед приделами. В теории приделов она как раз и устранена.
Хорошо поставленный вопрос это уже половина ответа. | Каков вопрос, таков ответ.
У дзен программиста программа делает то что он хотел, а не то что он написал . |
05.06.2018, 17:11 | #16 |
Старожил
Регистрация: 12.11.2010
Сообщений: 8,568
|
Правильно пишется "предел". Ну да ладно, бывает
__ Даже с точки зрения оператора деления выражения -3/0 не является неопределённостью. Когда мы делим a на b, то можно спросить, когда надо взять b, чтобы получилось a? Теперь подставим числа. Сколько раз надо взять число 0, чтобы получить три? Сколько не бери, всё равно не получишь. А вот сколько раз надо взять число 0, чтобы получить 0? Сколько угодно, но однозначно ответить нельзя. Однозначный ответ неопределён. |
05.06.2018, 17:27 | #17 |
Старожил
Регистрация: 12.11.2010
Сообщений: 8,568
|
Да, точно, разрыв первого рода имеет место. Односторонние пределы существуют, но сама функция в целевой точке не определена. А устранимым он называется потому, что мы может устранить этот разрыв, если доопределим функцию. Здесь, кстати, тонкая грань с разрывами второго рода. У нас возникает деление на нуль, поэтому по крайней мере один из односторонних пределов будет бесконечным.
А что касается учебника... я знания брали из головы, ранее они были получены на курсах во время обучения в ВУЗе. Про точки разрыва запомнил очень хорошо. |
05.06.2018, 19:30 | #18 | |
Старожил
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 4,620
|
ну и ладно. отныне фразу "упростить алгебраическое выражение" забуду, как кошмарный сон. тем более, что все зачеты-экзамены-семинары давно сданы
Pavia Цитата:
Последний раз редактировалось digitalis; 05.06.2018 в 19:35. |
|
07.06.2018, 10:14 | #19 |
Старожил
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 4,620
|
Продолжая тему об ответах и знатоках :
https://otvet.mail.ru/answer/1913489458/cid-280350806/ |
09.06.2018, 02:30 | #20 | |
Заблокирован
Регистрация: 09.08.2017
Сообщений: 1,136
|
Цитата:
Но всё это детский лепет по сравнению с работами Александра Котлина: http://www.proza.ru/avtor/akotlin Вот где человека прёт не по детски! |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Эквивалентно ли выражение | kineziz | Общие вопросы C/C++ | 3 | 13.05.2012 02:15 |