Зажрались вы тут в своей Москве, социальная тема

[Alar]

pu4koff, ты почитал бы waleri, у него в каждом сообщении деваться некуда, может быть поймет, почему и как приходится биться за своё в Москве, и там надо биться, а не говорить - деваться некуда.

[pu4koff]

Везде по-своему плохо и чтобы это правильно оценить, нужно жить и там и там. На основе собственного опыта уже взвешивать все за и против, чтобы получить максимум плюсов и минимум минусов. А когда оцениваются деньги, нужно оценивать и трудозатраты на их получение и что за них получаешь на выходе. Кто-то в Москве за 60 тысяч работает без выходных, мотается по съемным коммуналкам и света белого не видит. Кто-то в регионе за 15 тысяч живёт в бабушкиной квартире, работает не напрягаясь, в 6 вечера уже дома с семьёй. Кто зажрался? Кто больше получает денег или кто меньше получает, но не ёрзает и живёт не напрягаясь?

[Alar]

тот кто не напрягается.

[waleri]

Сообщение от MihalNik

Какая чушь. Да не умирает конкретно этот человек с голоду

Я правильно понял - он может уйти с нынешней работы (за 15 тыс) и не умереть с голоду (ну может и не буквально)?
Если он может себе позволить не работать, значти у него либо есть "нетрудовые" доходы, либо солидные накопления.
И в том и в друго случае это уже значит, что изначальная цифра была не 15 тыс, либо работа для него просто хобби.

[MihalNik]

Сообщение от waleri

Я правильно понял - он может уйти с нынешней работы (за 15 тыс) и не умереть с голоду (ну может и не буквально)?
Если он может себе позволить не работать, значти у него либо есть "нетрудовые" доходы, либо солидные накопления.
И в том и в друго случае это уже значит, что изначальная цифра была не 15 тыс, либо работа для него просто хобби.

Я говорить за других людей не собираюсь, как вы тут любите делать, не зная даже человека лично и не читая тему внимательно. А учителя, которых лично знал я, когда учился или немного подрабатывал в школе (интернет нужен был) - сколько помню, жили вполне даже очень прилично и доходы у многих были всегда помимо з/пл. Уж точно не голодали, а в деревне так постоянно удивлялись как живут дети у безработных и алкоголиков, не держащих даже коровы, даже в 0-е, когда деньги исчезли вообще. Ну а как жили такие дети - завтраки в школе тогда только периодически вводили, а сейчас там преподаватели могут вполне нормально питаться - цены реально доступны даже при их з/пл.

Спросите у pproger'a - его тесть:

Сообщение от pproger

вот мой тесть - препод физики в московском техническом вузе. зарплата - 15к. 15к, Карл!!!!!!!! Давай, расскажи ему про сидение на заднице. Конечно, немного спасает репетиторство. Ну как спасает. Концы с концами только свести.

он сделал свой выбор еще в той стране! сейчас ему за 60. пенсии еще нет. какой выбор у него сейчас?

Сколько стоит час репетиторства в Москве - гугл ответит.

[Аватар]

Сколько стоит час репетиторства в Москве - гугл ответит.

А не важно сколько он стоит, так оценили его родители, спрос и предложение как обычно. Так репетитор и натаскает ученика. И преподаватель точно так же научит в классе, как оценена его работа работодателем ))

[waleri]

Сообщение от MihalNik

не читая тему внимательно

Читаю я, именно поэтому и переспрашиваю, а то получается вот такой диалог:
Вы: Он работает за 15 тыс
Я: Что ему делать
Вы: Уйти с работы
Я: Он умрет с голоду
Вы: Он с голоду не помирает
Я: Это как он может себе такое позволить, да еще с такой зарплатой
Вы: Я за других говорить не собираюсь, бла бла...

[MihalNik]

Сообщение от waleri

Читаю я, именно поэтому и переспрашиваю, а то получается вот такой диалог:
Вы: Он работает за 15 тыс
Я: Что ему делать
Вы: Уйти с работы
Я: Он умрет с голоду
Вы: Он с голоду не помирает
Я: Это как он может себе такое позволить, да еще с такой зарплатой
Вы: Я за других говорить не собираюсь, бла бла...

Вы: в Москве зажрались.
Считаете, что у человека нет ума, и что он самостоятельно не способен решить, нужна ли ему любая (выбор в Москве большой) работа от 30-50т.р. или он хочет работать в своё удовольствие даже за эти 15?
Ещё раз убеждаюсь, что Вы относитесь к людям, как те самые чиновники, которым, наверняка такие люди портят статистику. Это сколько надо смотреть телевизора?
Человек имеет полное право работать за копейки только потому что он хочет делать что-то. Это его право, у этого в 60 с лишним лет, наверное, нет ипотеки и кучи мелких детей, которых надо кормить. Странно только, что не на пенсии, но бывает, мало ли.
Не хочет он зарабатывать деньги, он хочет что-то преподавать, а, м.б., даже не что-то, а вполне конкретное, за что платить ему не хотят.

В далёкой России, в одном из беднейших регионов (5-ка), в М***ске близкий учитель без высшего образования получает больше, чем этот преподаватель московского вуза.
В Москве хватает работы, более того - она есть много где.
Не надо подменять принципиальное наличие вменяемо оплачиваемой работы личным желанием чем-то заниматься вообще.
Хотите работать за з/пл - выбирайте делать то, что говорят те, кто её платит и получать столько, сколько дают. Хотите заниматься любимым делом - сами ищите способ извлечения прибыли и роста квалификации.
Почему хороший учитель не может зарабатывать деньги, читая лекции на ютубе Вы не объяснили.

Бывает, работа нужна для жизни вообще, сидеть дома человек просто не может. Даже в России такое есть, но Вам, наверное, не понять, что люди могут работать в первую очередь не для того, чтобы добывать себе пропитание. Любая торгашка барахлом на рынке может прокормить семью с 2-3 детьми.
Работать, чтобы жить, или жить, чтобы работать?

[waleri]

Сообщение от MihalNik

Вы: в Москве зажрались.

Вы не выдирайте фразу из контекста. А контекст был "Вы в Москве зажрались раз за 40 тысяч только чай дома пить когда по стране люди и за 10 работают".
Все остальное, это ваши домыслы. Я никогда ни у кого не отнимал права выбора, я всего лишь сказал, что есть куча людей, у которых выбора нет - не каждый может стать директором Газпрома, в силу тех или иных обстоятельств, ограничений или возможностей. Все что я слышу в ответ это "это проблемы этих людей". Мне вот такая позиция претит.

Что касается ютуба, прилично там зарабатывают единицы и обычно это весьма серьезные медиа проекты, с раскруткой, рекламой и т.д.

Мне помниться Алар делал какой-то канал - давайте дружно его спросим сколько он на нем заработал...

Отсылка к ютубу как средство заработка, в моем понимании, сродни с "таки стань Бред Питтом, делов-то".

[MihalNik]

Сообщение от waleri

Вы не выдирайте фразу из контекста. А контекст был "Вы в Москве зажрались раз за 40 тысяч только чай дома пить когда по стране люди и за 10 работают".
Все остальное, это ваши домыслы. Я никогда ни у кого не отнимал права выбора, я всего лишь сказал, что есть куча людей, у которых выбора нет - не каждый может стать директором Газпрома, в силу тех или иных обстоятельств, ограничений или возможностей. Все что я слышу в ответ это "это проблемы этих людей". Мне вот такая позиция претит.

Что касается ютуба, прилично там зарабатывают единицы и обычно это весьма серьезные медиа проекты, с раскруткой, рекламой и т.д.

Мне помниться Алар делал какой-то канал - давайте дружно его спросим сколько он на нем заработал...

Отсылка к ютубу как средство заработка, в моем понимании, сродни с "таки стань Бред Питтом, делов-то".

У человека есть выбор - работать кассиром за 30-ку или пр-лем за 15. И он делает свой выбор сам.

Сообщение от waleri

Отсылка к ютубу как средство заработка, в моем понимании, сродни с "таки стань Бред Питтом, делов-то".

Либо человек хочет и умеет делится знаниями, либо нет.
В моём понимании бред - когда Яндекс выкладывает видео лекций, где невозможно ничего прочитать с меловой доски, а первые минут 10 посвящены административно-организационным вопросам, которые даже не удосужились обрезать. Но я бы уволил пр-ля, объясняющего матан вне специализированной программируемой среды с нормальным изображением и горячей интерпретацией формул после первой же.