Если завтра на Марс?

[Arigato]

Да никто не полетит на Марс прежде, чем построят базу на Луне и отработают проживание человека на другом небесном теле.
Пока что мы обладаем столь примитивными технологиями, что половина пусков к Марсу заканчивалась провалом.

[Виталий Желтяков]

Тут многие не понимают проблему с радиацией.

Радиация в космосе при солнечной вспышке достигает 30 ГэВ. Это, примерно, как прогуляться голым около чернобыльского 4-реактора. Защититься от такой радиации можно 30-сантиметровыми свинцовыми пластинами или метровой железобетонной стеной. Ясно дело в космос такие "бункеры" не отправишь, т.к. вес очень большой.
Существует также естественная защита - магнитное поле планеты (магнитосфера). Магнитосфера - это не атмосфера! У Земли и у планет-гигантов (Юпитер, Сатурн, Уран и Нептун) магнитное поле очень сильное, поэтому они защищены от космической радиации. У Меркурия и Венеры слабое магнитное, вызванное приливами Солнца. У Марса магнитосферы практически нет.
В ближнем космосе космонавты защищены магнитосферой Земли. Полёты на Луны были коротким (максимально 5 дней) и удачными (на Солнце вспышек не было).
А вот при долговременных полётах возможность получить летальную дозу радиации равна практически 100%.
И как Вы все понимаете восстановление атмосферы на Марсе не обеспечит защиту от радиации. Марс окончательно безжизненная планета.

[Smitt&Wesson]

Это Вы чего-то недопонимаете. Магнитосфера, защищает только от заряженных частиц (гелий, водород), так называемый "солнечный ветер". Эти частицы отбрасываются к полюсам, в результате чего мы наблюдаем северное сияние.
Жесткое-же излучение (рентгеновское и гамма лучи), поглощаются толщей атмосферы. Озоновый слой, спасает от ультрафиолетового излучения.
Вспышки на солнце не дают жёсткого излучения. Максимум, возростает количество излучаемых нейтрино. Но при их проникающей способности, не спасёт и 100 километровый слой свинца.
От заряженных частиц, спасает лист алюминия толщиной в 0,1 мм. От гамма лучей и рентгеновского излучения (при существующей в космосе интенсивности данных видов излучений) - алюминиевый лист толщиной 0,1 мм.
Так, что оболочка корабля толщиной в 5 мм спасает от всех видов излучения, даже без использования магнитных полей. А потом, что мешает окружить корабль магнитным полем. Или мы соленоиды уже разучились делать? Простейшая навивка проволоки 0,5 мм под обшивкой корабля и токе 0,5 А, обеспечат получение поля 0,8 ерстед, что почти вдвое выше чем у Земли - 0,5 Е.

[Arigato]

Спор бесполезен, т.к. мы не специалисты в данной области. Но мы можем наблюдать за происходящим со стороны и делать свои предположения.
И рас уж ученые серьезно говорят о возможности полета человека на Марс, то проблему облучения они решить могут.
Какие можно сделать предположения? Я считаю, что возможности науки практически безграничны, от того я верю, что когда-то человечество будет жить на 4 космических телах: Земля (ну тут все просто, главное не испортить Землю окончательно), Марс (накачать его водой и атмосферой), Венера (выкачать излишки атмосферы и доставить на поверхность воду) и Луна (отдельные станции и города под куполами).

Основные проблемы отправки человека на Марс сегодня - это вовсе не излучение, а:
1. Примитивность наших технологий, из-за чего полет на Марс имеет очень высокий риск неудачи.
2. Невозможность вернуть человека с Марса на Землю. Ведь что бы улететь с Марса надо иметь целый космодром на Марсе и мощную ракету. С Луной гораздо проще. Но эта проблема схожа с первой: наши технологии пока что еще очень примитивны.

[Виталий Желтяков]

Сообщение от Smitt&Wesson

Это Вы чего-то недопонимаете. Магнитосфера, защищает только от заряженных частиц (гелий, водород), так называемый "солнечный ветер". Эти частицы отбрасываются к полюсам, в результате чего мы наблюдаем северное сияние.
Жесткое-же излучение (рентгеновское и гамма лучи), поглощаются толщей атмосферы. Озоновый слой, спасает от ультрафиолетового излучения.
Вспышки на солнце не дают жёсткого излучения. Максимум, возростает количество излучаемых нейтрино. Но при их проникающей способности, не спасёт и 100 километровый слой свинца.
От заряженных частиц, спасает лист алюминия толщиной в 0,1 мм. От гамма лучей и рентгеновского излучения (при существующей в космосе интенсивности данных видов излучений) - алюминиевый лист толщиной 0,1 мм.
Так, что оболочка корабля толщиной в 5 мм спасает от всех видов излучения, даже без использования магнитных полей. А потом, что мешает окружить корабль магнитным полем. Или мы соленоиды уже разучились делать? Простейшая навивка проволоки 0,5 мм под обшивкой корабля и токе 0,5 А, обеспечат получение поля 0,8 ерстед, что почти вдвое выше чем у Земли - 0,5 Е.

Это для "земных" излучений. Как Я уже написал, при вспышке на Солнце космические лучи содержат частицы с энергией 30 ГэВ. Этой энергии достаточно, чтобы пробить нашу планету насквозь.
По поводу поля:
- В данном случае имеет место не только сила магнитного поля, но и его распространённость. Частицы не задерживаются полем, как пули бронежилетом, а огибают источник излучения. Магнитное поле Земли распространяется на несколько сотен тысяч километров, поэтому заряженные частицы имеют запас времени и пути, чтобы обогнуть планету. В случае магнитной обшивки корабля этого запаса для манёвра не будет.

[Smitt&Wesson]

Arigato 2. Невозможность вернуть человека с Марса на Землю. Ведь что бы улететь с Марса надо иметь целый космодром на Марсе и мощную ракету.

Полностью с Вами согласен. Я уже писал об этом выше. Роботы должны освоить Марс. Построить там космодром и жильё, а потом уже человека отправлять.
На счёт Венеры, вода на ней есть. Плотность атмосферы у неё такая высокая, потому, что все океаны у неё находятся в виде пара. Охладите атмосферу Венеры до Земных температур. Пар превратится в воду и плотность атмосферы снизится примерно до уровня Земной. И ничего никуда откачивать не нужно.
Для разгона облаков, у нас сейчас применяются соединения:

...гранулы сухого льда, кристаллы парения жидкого азота, йодистое серебро.

Взято отсюда.
Если распылить над поверхностью Венеры нечто подобное, то всё придёт в норму и там можно будет жить (предварительно подготовив её по методу Utkin-а).

[Arigato]

Атмосфера Венеры состоит из CO2, воды там всего 0,02%, так что воду надо доставлять. На Марсе куда больше воды в ледяных шапках и под поверхностью планеты.

[Smitt&Wesson]

Сообщение от Arigato

Атмосфера Венеры состоит из CO2, воды там всего 0,02%, так что воду надо доставлять. На Марсе куда больше воды в ледяных шапках и под поверхностью планеты.

Вы правы. Только что прочитал про атмосферу Венеры. Воды там действительно маловато .

[Utkin]

Венера плохо изучена. Возможно вода есть под поверхностью планеты. Одного не пойму - зачем Вам столько попить? Почему Вы решили что 0.02 это очень мало? Эта цифра ни о чем не говорит. Ну ка переведите в литры . Я думаю, что для одного мегаполиса вроде какого-нибудь Бомбея хватит за глаза. То есть на первых порах воды там нормально.

[Arigato]

Что бы полноценно терраформировать Венеру этого не хватит. Но воды в космосе много в виде ледяных комет и астероидов. Главное научиться передвигать такие крупные тела. Нескольких комет хватит, что бы затопить Венеру.