Происхождение мира - религиозный и научный взгляды

[Utkin]

Верите ли Вы в жизнь после смерти?

Расшифруйте что Вы имеете ввиду? Билогически смерть очень размазана - есть даже разные классификации явления - клиническая смерть например. Тогда еще человека можно реанимировать, считается до того момента, когда в мозге произойдут необратимые процессы (при этом на необратимые процессы в остальных тканях всем класть). Сама биологическая смерть (когда мозг спасти невозможно) как определение периодически пересматривается за счет совершенствования медицинских технологий. Ярко заметно на детской смертности - уровень медицины значительно отодвинул рубеж когда ребенка спасти нельзя. Так что если Вы рассматриваете клиническую смерть (когда мозг из-за кислородного голодания видит всяческие глюки и свет в конце туннеля), то да, в результате реанимационных мероприятий человека спасти можно. Есть условное определение смерти - когда останавливаются естественные процессы в организме, но это определение не четкое - волосы и ногти могут продолжать рост и после того как человек уже умер. Кроме того, строго говоря существование человека это не единственный организм, а содружество симбионтов (в частности в органах пищеварения) и смерть человека не означает одномоментной смерти симбиотических микроорганизмов, с другой стороны отсутствие симбионтов гарантировано убьет человека.

[Аватар]

Верите ли Вы в жизнь после смерти?

Что такое жизнь? Что такое смерть? Что такое разум? Например не исключаю, что после смерти материального носителя сознание продолжает существовать в каком-то виде, полевом наверно. Хотя полевой тоже материальный. К вере это не имеет ни малейшего отношения. Просто не исключаю, считая это крайне мало вероятным

[bitix]

Сообщение от Utkin

Расшифруйте что Вы имеете ввиду? Билогически смерть очень размазана - есть даже разные классификации явления - клиническая смерть например. Тогда еще человека можно реанимировать, считается до того момента, когда в мозге произойдут необратимые процессы (при этом на необратимые процессы в остальных тканях всем класть). Сама биологическая смерть (когда мозг спасти невозможно) как определение периодически пересматривается за счет совершенствования медицинских технологий. Ярко заметно на детской смертности - уровень медицины значительно отодвинул рубеж когда ребенка спасти нельзя. Так что если Вы рассматриваете клиническую смерть (когда мозг из-за кислородного голодания видит всяческие глюки и свет в конце туннеля), то да, в результате реанимационных мероприятий человека спасти можно. Есть условное определение смерти - когда останавливаются естественные процессы в организме, но это определение не четкое - волосы и ногти могут продолжать рост и после того как человек уже умер. Кроме того, строго говоря существование человека это не единственный организм, а содружество симбионтов (в частности в органах пищеварения) и смерть человека не означает одномоментной смерти симбиотических микроорганизмов, с другой стороны отсутствие симбионтов гарантировано убьет человека.

Биологическая, конечно. А вы дотошный чел

[mv28jam]

Сообщение от bitix

Вопрос убежденным атеистам. Верите ли Вы в жизнь после смерти?

Нет.
То что Вы боитесь смерти так как не представляете как мир может существовать без вашего эго - это прекрасно, но это ничего не меняет.

Кстати верите ли вы в сон?

[bitix]

Сообщение от Аватар

Что такое жизнь? Что такое смерть? Что такое разум? Например не исключаю, что после смерти материального носителя сознание продолжает существовать в каком-то виде, полевом наверно. Хотя полевой тоже материальный. К вере это не имеет ни малейшего отношения. Просто не исключаю, считая это крайне мало вероятным

Если и жизни нет, так таковой, то и души нет, выходит? А так как душа у нас есть, значит и жизнь тоже есть. Мы даже не помним некоторые моменты еще до нашего рождения, когда мы находились в утробе наших матерей. К примеру, мы не помним некоторые наши сны, но сны же существуют. Вы, лично, верите, что душа покидает этот временный мир и переходит в мир вечности?

[bitix]

Сообщение от mv28jam

Нет.
То что Вы боитесь смерти так как не представляете как мир может существовать без вашего эго - это прекрасно, но это ничего не меняет.

Кстати верите ли вы в сон?

Верю ли я в сон? Несомненно.

[Utkin]

А так как душа у нас есть, значит и жизнь тоже есть.

Так душа во-первых под вопросом. Как Вы докажите ее существование? Во-вторых, жизнь и душа никак не связаны. Вы вот отрицаете душу у животных? Но они же живут. Значит жизнь и душа не связанные понятия.

Вы, лично, верите, что душа покидает этот временный мир и переходит в мир вечности?

Конечно нет. Вопрос веры в сложных вопросах должен быть исключен однозначно. Покажите доказательства этих процессов. Проблема-то в чем заключается? В первоисточнике. Откуда это известно стало людям, если это не доказуемо? А если доказуемо, будьте любезны, объяснить, показать, научить. Поверьте, число атеистов уменьшится на порядок, если будут представлены доказательства данных процессов. Именно научные доказательства, а не просто жульнические разглагольствования типа креационистов.

Биологическая, конечно.

Так я и написал, что биологическая постоянно уточняется из-за развития реанимационных технологий. Врачи 18-го века просто бы крестились в таких случая, которые сейчас решает медицина. Раньше вон на полях битвы даже были специальные команды, которые добивали раненных, чтобы не мучились. Инструменты специальные имели - стилеты (острые длинные узкие кинжалы для удара в шею). Такие раненные фактически уже считались мертвыми.

А вы дотошный чел

Приходится все сразу уточнять, чтобы Вы потом не могли менять правила игры в ходе обсуждения.

[Arigato]

Сообщение от bitix

Мы даже не помним некоторые моменты еще до нашего рождения, когда мы находились в утробе наших матерей. К примеру, мы не помним некоторые наши сны, но сны же существуют. Вы, лично, верите, что душа покидает этот временный мир и переходит в мир вечности?

Вы хоть понимаете, как память устроена? Это свойство тела или души?
Вообще, какие функции у души без тела? Практика показывает, что никаких. Если человека огреть лопатой по голове, очевидно, что пострадает тело, а не душа. Но почему он теряет сознание? Чем занята душа все это время?

[mv28jam]

Сообщение от bitix

Верю ли я в сон? Несомненно.

Как вы отличаете свой сон от смерти?

Сообщение от bitix

Если и жизни нет, так таковой, то и души нет, выходит? А так как душа у нас есть, значит и жизнь тоже есть.

Давайте определим константы и переменные, как программисты.
1)Организм - билогический механизм с элетро-химичесим управлением, который имеет несколько состояний. Определяет внешность.
У него есть как-минимум 3 состояния, которые могут быть определены - жизнь, смерть и "клиническая смерть".
2)Сознание - сложный электронно-химический компьютер, способный анализировать, визуализировать, воспринимать и хранить информацию. Есть у всего живого в разной степени сложности. Определяет личность и поведение.
В некоторой степни связан с организмом и имеет 3 определяемых состояния, жив, мертв, спит.
3)Душа - некая сущность, которая есть только у человека, а может и не только у человека, а даже у таракана. Её существование не предопределено. Она может быть, может не быть, ни true ни false, а null. Неизвестно что опрделяет.
Состония души неопределимы.
4)Человек - совокупность организма, сознания и возможно души.

Получается мы можем точно определить смерть сознания и/или организма, что будет смертью человека.
Состояние души при этом никакой роли не играет, неопредено и неопределимо.

[MihalNik]

Сообщение от Arigato

Если человека огреть лопатой по голове, очевидно, что пострадает тело, а не душа. Но почему он теряет сознание? Чем занята душа все это время?

Известное дело, она уходит в пятки.