А плутон-то все таки планета? :)

[Smitt&Wesson]

Сообщение от Arigato

Нет никакой тяжести у них, есть центр масс. И он находится за пределами Плутона. Эти два объекта как бы сцеплены друг с другом, вращаются вместе синхронно, причем смотрят друг на друга всегда одной стороной. То есть на одной стороне Плутона всегда в небе в одной точке висит Харон, а на другой его всегда невидно. Говорят, что теоретически между ними можно даже мост построить и благодаря гравитационной сцепки мост будет прекрасно существовать.

Исходя из твоей логики, мост можно проложить и между Землёй и Луной. Только вот беда. Невесомым будет вещество, только в точке равновесия масс. Во всех других точках, таждая масса, будет "тянут" ближайшую к ней массу. К тому-же. Сопутник Плутона, вряд-ли всегда находится над одной и той-же точкой его поверхности (хоть и обращён одной стороной). Мост придётся делать "с ногами" .

[type_Oleg]

Сообщение от Alar

а сколько нужно времени чтобы понять сближаются ли они друг с другом? наверняка же скоро на плутон этот харон свалится?...

А почему свалится? Луна вот наоборот, удаляется от Земли.

У Плутона с Хароном - просто приливный захват, причем взаимный. Оба - лицом друг к другу.

Луна тоже в приливном захвате у Земли.

Свалится может, если какое-то крупное тело рядом пройдет, и все разладит . И то - мало вероятно. В небесной механике вообще гораздо легче ( гораздо вероятнее) гравитационный выброс ( эффект пращи) , чем столкновение тел.

[Arigato]

Сообщение от Smitt&Wesson

Исходя из твоей логики, мост можно проложить и между Землёй и Луной.

Нельзя, Луна движется вокруг Земли, а Харон не движется вокруг Плутона.

Сообщение от Smitt&Wesson

Сопутник Плутона, вряд-ли всегда находится над одной и той-же точкой его поверхности

Именно так и висит над одной точкой. Гравитация вообще странная штука, много чего интересного может вытворять. Например, толщина колец Сатурна где-то в районе 10-100 метров (колеблется из-за разных размеров камней в кольцах, были бы они все пылинками, толщина бы измерялась в сантиметрах).

[Vapaamies]

Сообщение от Arigato

Юпитер до звезды ой как не тянет. Между газовыми гигантами (а уже открыты у других звезд гиганты раз в 10 больше Юпитера, тоже планеты) и звездами есть промежуточные объекты - коричневые карлики.

Юпитеру в этом смысле не повезло -- Солнце оказалось слишком большим, и двойная система не возникла. Но в системе Солнца Юпитер похож на недокарлик: и магнитосфера у него, и масса, и остальное. Не просто так.

[Alar]

Сообщение от Arigato

В каждом случае индивидуально. Луна отдаляется от Земли, раньше (очень давно, на заре нашей солнечной системы) Луна была примерно так близко к Земле, как Харон к Плутону. Ну и в небе она была просто огромна, а приливы и отливы создавали гигантские волны. Чисто теоретически в отдаленном будущем Луна должна оторваться от Земли и выйти на свою собственную орбиту вокруг Солнца, то есть стать полноценной планетой, нашей соседкой. Но этого не произойдет - не успеет. К тому времени Солнце превратится в красного гиганта и, возможно, поглотит Землю вместе с Луной.

С луной интересно. на сколько я помню луна это часть земли, просто из аз столкновения с чем-то может быть луной как кометой. луна осталась на орбите медленно отвалившись от земли. А притягивает её солнце. оттягивает от земли. хотя все равно это сомнтительно, ведь был и другой мусор который в итоге все равно вернулся на землю.

А вот плутон-харон - там гравитация солнца совсем никакая и скорее всего они кружатся приближаясь друг к другу и возможно очень быстро. - 17 тыс км - это такое расстояние при котором скоро и жмакнуться друг оп друга можно

Кстати про юпитер - у юпитера вообще гиганская гравитация - это можно скажать одна из главных причин почему на земле есть жизнь. юпитер притягивает огромное количество космического мусора, который мог бы падать на землю и солнце - вызывая возмущения.

Сообщение от Arigato

Тогда Плутон не может быть планетой. Он же спутник Харона. Такой же, как и Харон спутник Плутона. Такая у них ситуация нестандартная

Я согласен. не может пока харон на него не жмахнется и не отлетят они куданибудь весело от этого процесса и не встанут на новую орбиту вокруг солца. а если юпитер притянет - будут спутниками юпитера.

Но в системе Солнца Юпитер похож на недокарлик: и магнитосфера у него, и масса, и остальное. Не просто так.

Я думаю со временем мы его будем считать звездой. карликовой звездой или затухающим карликом. И будем гордится разнообразием спутников солнца. и планеты есть как спутники и даже звезда.

[Arigato]

Сообщение от Vapaamies

Юпитеру в этом смысле не повезло -- Солнце оказалось слишком большим, и двойная система не возникла. Но в системе Солнца Юпитер похож на недокарлик: и магнитосфера у него, и масса, и остальное. Не просто так.

А у газового гиганта, который в несколько раз больше Юпитера? У него всего этого будет только больше, но звездой он не становится. Все дело в массе, не набрал критическую массу, чтобы под действием сил гравитации запустить в недрах термоядерную реакцию, звездой не стал. И коричневые карлики где-то на волоске болтаются между планетами и звездами, хотя во многих случаях ведут себя чисто как звезды (имеют свою планетарную систему без звезды в центре).

Сообщение от Alar

С луной интересно. на сколько я помню луна это часть земли, просто из аз столкновения с чем-то может быть луной как кометой. луна осталась на орбите медленно отвалившись от земли. А притягивает её солнце. оттягивает от земли. хотя все равно это сомнтительно, ведь был и другой мусор который в итоге все равно вернулся на землю.

Досконально неизвестно, как образовалась Луна. Вроде как пробы лунного грунта говорят против гипотезы о гигантском столкновении. Тогда Луна могла быть полноценной планетой, но с очень близкой к земной орбитой и была захвачена.

Сообщение от Alar

Кстати про юпитер - у юпитера вообще гиганская гравитация - это можно скажать одна из главных причин почему на земле есть жизнь. юпитер притягивает огромное количество космического мусора, который мог бы падать на землю и солнце - вызывая возмущения.

Определенную часть комет Юпитер, безусловно, ловит. Но я бы не стал превозносить его роль.
Во-первых, многие кометы пролетают во внутреннюю область солнечной системы или падая на Солнце, или улетая обратно. Теоретически они могут врезаться в Землю.
Во-вторых, был такой период - поздняя тяжёлая бомбардировка. Большинство кратеров на Луне и Земле того периода. Так вот тогда в небе кометы можно было бы тысячами наблюдать и никакой Юпитер с таким потоком не справлялся (хотя часть из них, конечно же, отлавливал).
В-третьих, из-за гравитации Юпитера мы имеем пояс астероидов вместо полноценной планеты на этой орбите. А астероиды эти иногда бьют и по Земле, в частности, одна из гипотез гибели динозавров утверждает, что причиной был удар крупного астероида. Не было бы Юпитера, не было бы такого количества астероидов у нас под боком, а была бы еще одна каменистая планета за Марсом.

Сообщение от Alar

а если юпитер притянет - будут спутниками юпитера.

До Юпитера им далековато. Скорее уж Нептун тогда, у него даже спутник есть - Тритон, по всем данным он был из пояса Койпера захвачен, а размеры у него даже больше, чем у Плутона.

[Smitt&Wesson]

С Луной, всё не просто. Почему она "звенит" как колокол?. Почему гонка за неё прекратилась? Почему она обращена к нам одной стороной7 ПоЧМУНА ФОТОГРАФИЯХ ЕЁ ОБРАТНОЙ СТОРОНЫ, Видны очертания краатеров, но не видна их внутренняя структура? Почему, советский лунохдд, ппрошел по её поверхности, но когда попытался взять пробу грунта, остановился более чем на тримесяца. Почему?. америкосы, так и не дали пробы грунта советскому союзу, которые привезли, якобы, с Луны?. Почему, почему, почему? Я не знаю. Скорее всего, Ничерта они не привезли. Нихрена, на луне небыли и вооще, людей. кроме как с орбиты Земли никуда ещё не пускают. Ну, как родители, младенца из колясочки.

[Alar]

Досконально неизвестно, как образовалась Луна. Вроде как пробы лунного грунта говорят против гипотезы о гигантском столкновении. Тогда Луна могла быть полноценной планетой, но с очень близкой к земной орбитой и была захвачена.

тогда это говорит против версии об удалении. Луна тогда должна приближаться при выравнивании орбиты вращения вокруг земли с поправкой на притяжение солнца в некоторые моменты наибольше близости. И вполне возможно раньше просто орбита была более неправильная. луна приближалась на большие расстояния и на большие отлетала - отчего приливы и были больше - и взболтали био массы скрестив между собой впоследсвиии чего появился био бульен

Почитал про резонанс лапласа - очень инетересно

Ганимед находится в орбитальном резонансе с Европой и Ио: на каждый оборот Ганимеда вокруг планеты приходится два оборота Европы и четыре оборота Ио[39][40]. Максимальное сближение Ио и Европы происходит, когда Ио находится в перицентре, а Европа в апоцентре. С Ганимедом Европа сближается, находясь в своём перицентре[39]. Таким образом, выстраивание в одну линию всех этих трёх спутников невозможно. Такой резонанс называется резонансом Лапласа[41].

Современный резонанс Лапласа неспособен увеличить эксцентриситет орбиты Ганимеда[41]. Нынешнее значение эксцентриситета составляет около 0,0013, что может быть следствием его увеличения за счёт резонанса в прошлые эпохи[40]. Но если он не увеличивается в настоящее время, то возникает вопрос, почему он не обнулился из-за приливной диссипации энергии в недрах Ганимеда[41]. Возможно, последнее увеличение эксцентриситета произошло недавно — несколько сотен миллионов лет назад[41]. Поскольку эксцентриситет орбиты Ганимеда относительно низок (в среднем 0,0015)[40], приливный разогрев этого спутника сейчас незначителен[41]. Однако, в прошлом Ганимед, возможно, мог один или несколько раз пройти через резонанс, подобный лапласовому, который был способен увеличить эксцентриситет орбиты до значений 0,01—0,02[5][41]. Это, вероятно, вызвало существенный приливный разогрев недр Ганимеда, что могло стать причиной тектонической активности, сформировавшей неровный ландшафт[5][41].

Есть две гипотезы происхождения лапласовского резонанса Ио, Европы и Ганимеда: то, что он существовал со времён появления Солнечной системы[42] или что он появился позже. Во втором случае вероятно такое развитие событий: Ио поднимала на Юпитере приливы, которые привели к её отдалению от него, пока она не вступила в резонанс 2:1 с Европой; после этого радиус орбиты Ио продолжал увеличиваться, но часть углового момента была передана Европе и она также отдалилась от Юпитера; процесс продолжался, пока Европа не вступила в резонанс 2:1 с Ганимедом[41]. В конечном счете радиусы орбит этих трёх спутников достигли значений, соответствующих резонансу Лапласа

В-третьих, из-за гравитации Юпитера мы имеем пояс астероидов вместо полноценной планеты на этой орбите.

Почему из за юпитера? там обычная планета была раздолбленна очень давно. не представляю как её бы разрушил юпитер. скорее всего все в тоже время происходило. что и отклаывания луны или по вашей версии притягивания.

[Arigato]

Smitt&Wesson, вы явно пересмотрели антинаучного бреда. Надо же фильтровать что смотришь, не все йогурты одинаково полезны

[type_Oleg]

Кстати, небесная механика - забавная вещь.
На одном конспирологическом говносайте видел заголовок " Разоблачение Ньютона! Солнце притягивает Луну в 2 раза сильнее, чем Земля Луну..."
Что интересно, и на самом деле F(Солнце-Луна) ~ 2F(Земля-Луна). Но закону всемирного тяготения это не противоречит.