Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.06.2013, 02:33   #1
gusluk
Форумчанин
 
Аватар для gusluk
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 205
По умолчанию Любопытная задача по физике.

Что то не могу сообразить как решить следующую задачку:
Тележка с водой стоит на рельсах. С краю тележки в дно встроен кран. Что произойдет если кран открыть? Начнет ли она двигаться, если да, то как? Силой трения о рельсы пренебрегаем, масса тележки << массы воды в ней находящейся.
gusluk вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.06.2013, 03:00   #2
Ivan_32
somewhere else
Участник клуба
 
Аватар для Ivan_32
 
Регистрация: 17.07.2008
Сообщений: 1,409
По умолчанию

По моему для движения сток должен быть расположен под углом отличным от 90 к поверхности.
"Тяжело в учении, легко в бою" - А.В. Суворов
Ivan_32 вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.06.2013, 05:09   #3
type_Oleg
Старожил
 
Аватар для type_Oleg
 
Регистрация: 02.03.2008
Сообщений: 2,504
По умолчанию

Смотря куда струя воды направлена.
Если конечно, госдума еще не отменила закон сохранения импульса.
type_Oleg вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.06.2013, 05:34   #4
gusluk
Форумчанин
 
Аватар для gusluk
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 205
По умолчанию

Струя направленна вертикально вниз.
ПС Не надо забывать про закон сохранения центра масс. В данном случае о открытия крана центр масс находился где то в центре тележки, после того как открыли кран и вода вся вытекла центр масс переместился в центр сливной трубы (в горизонтальном измерении). Т.е. по логике сама тележка должна была уехать, но куда, с какой скоростью, и что будет после того как воде вытечет, для меня не совсем понятно.
gusluk вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.06.2013, 07:02   #5
Kostia
Участник клуба
 
Аватар для Kostia
 
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 1,692
По умолчанию

По моему, тот же самый эффекты, когда сидя на качели раскачиваешься?
Kostia вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.06.2013, 07:23   #6
Smitt&Wesson
Старожил
 
Аватар для Smitt&Wesson
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 13,543
По умолчанию

Цитата:
В данном случае о открытия крана центр масс находился где то в центре тележки, после того как открыли кран и вода вся вытекла центр масс переместился в центр сливной трубы (в горизонтальном измерении).
Это с какого бодуна? Масса сливной трубы, влияет на первоначальное расположение центра тяжести и в процессе вытекания воды её положение (как и положение центра тяжести) не меняется.
Цитата:
масса тележки << массы воды в ней находящейся.
С условием тоже не всё понятно. Начальная масса тележки < или всегда меньше (т.е. вода вытекает, и масса тележки уменьшается)?
Ну, а по теме - тележка никуда с места не здвинется, так как при уменьшении массы воды, центр тяжести будет перемещаться строго вниз.

Строго говоря, для придания тележке поступательного движения, кран должен располагаться горизонтально. В этом случае, возникшая реактивная тяга струи, заставит её двигаться в противоположном направлении.
Пиши пьяным, редактируй трезвым.
Справочник по алгоритмам С++ Builder

Последний раз редактировалось Smitt&Wesson; 06.06.2013 в 07:29.
Smitt&Wesson вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.06.2013, 07:24   #7
Ivan_32
somewhere else
Участник клуба
 
Аватар для Ivan_32
 
Регистрация: 17.07.2008
Сообщений: 1,409
По умолчанию

Я конечно уже совсем забыл школьный и институтский курс физики, но почему тележка должна выйти из положения равновесия при вертикальном перемещении центра масс? Если бы центр масс переместился куда-нибудь влево-вправо это привело к движению, но строго вертикальное перемещение в теории ведь не должно никаких эффектов давать.
"Тяжело в учении, легко в бою" - А.В. Суворов
Ivan_32 вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.06.2013, 07:59   #8
Smitt&Wesson
Старожил
 
Аватар для Smitt&Wesson
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 13,543
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan_32 Посмотреть сообщение
Я конечно уже совсем забыл школьный и институтский курс физики, но почему тележка должна выйти из положения равновесия при вертикальном перемещении центра масс? Если бы центр масс переместился куда-нибудь влево-вправо это привело к движению, но строго вертикальное перемещение в теории ведь не должно никаких эффектов давать.
Ничего подобного. Смещение центра масс, внутри замкнутой системы, ни к чему не приведёт, если не будет внешней подкачки энергии. Например, как с качелями. Попробуйте на качели аккуратно положить кирпич по-центру. Цент масс не изменится. Теперь переместите этот кирпич к краю качели. Планка немного здвинется, но центр тяжести всей качели, останется на месте.
Втрой пример. Станьте на скейт-борд и покачайтесь из стороны в сторону, скейт останется на месте.
В случае раскачивания качелей и езды на скейт-борде, имеет место приток энергии со стороны мышц человека, но это уже другой случай.
Пиши пьяным, редактируй трезвым.
Справочник по алгоритмам С++ Builder
Smitt&Wesson вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.06.2013, 08:19   #9
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Есть например, такая отмазка (именно отговорка, а не решение). Ответ - тележка будет вести себя так как Вам вздумается или ехать или стоять на месте (как недоумерший кот Шредингера), так как нельзя установить что с ней будет в действительности. Потому как часть условий сферические и в вакууме (типа силы трения), а часть условий просто неизвестно. И соответственно известные закономерности здесь неприменимы, а эксперимент провести невозможно . Элементарно это может быть мегатележка и нанокран, тогда возникнет противодействие в виде силы трения о воздух, о котором ничего не сказано.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.06.2013, 08:41   #10
Аватар
Старожил
 
Аватар для Аватар
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
По умолчанию

Учитываю то, что вода не просто вниз стекает, а и двигается в горизонтальном направлении в сторону отверстия, интуитивно могу предположить, что тележка начнет двигаться в противоположном направлении. Но только интуитивно, без формул
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
Аватар вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Задача по физике Сеня2 Visual C++ 1 08.04.2012 13:50
задача по физике karla Паскаль, Turbo Pascal, PascalABC.NET 2 12.02.2012 13:35
Задача по физике Женька Good Помощь студентам 1 26.12.2011 18:48
С# задача по физике Rikhard Общие вопросы C/C++ 1 09.10.2010 13:58
Задача по физике StudentPolitech Свободное общение 1 01.09.2009 22:32